Быстрые пороха: Пороха марки Сунар | Выживание в дикой природе

Порекомендуйте марку пороха под короткий ствол(32см калибр12/76)

псху73

Почти все для самокрутчика уже заказал,буду рад совету.Оружие ВЕПРЬ-203-03,интересуют доступные пороха:
длина ствола-32см,патрон76мм,предполакаемые боеприпасы-картечь,пуля вес снаряда от 32гр.

Arbusoff

Порох подбирается под вес снаряда, на коротком стволе просто сильнее бахает и пламя, в остальном монопенисуально какой порох. А вот для веса снаряда имеет значение. Так что Сокол, сунар-42, или что там есть в магазине. Если есть импорт - лучше брать не спортивные пороха.

Дядя Сережа

Arbusoff
Так что Сокол, сунар-42,
Вот как раз меньше всего эти пороха подходят под короткий ствол - горят медленно, разгоняют длинно. Из общедоступных лучше сунар-35, ирбис-охота. Короче - чем быстрей порох тем лучше для короткого ствола.
Есть еще фишка - на вепре патронник крепкий, можно форсировать заряд тугими прокладками и очень плотными пыжами. Пиковое давление повысим (вепрю это не страшно), заряд разгоним быстрей, порох отработает раньше, получим меньшее давление на срезе (при жостком форсаже можно навеску пороха поменьше делать), для короткого ствола - это хорошо. Ну а с деформацией дроби придется побороться - крахмалом например. ИМХО 😛

Arbusoff

Дядя Сережа
Вот как раз меньше всего эти пороха подходят под короткий ствол - горят медленно, разгоняют длинно.
Спорное утверждение. При повышенном давлении горение любого пороха убыстряется по экспоненте. Так что повысить навеску Сокола и гореть будет быстро. Единственный минус - высокое дульное давление на срезе - но от этого не избавишься.

Дядя Сережа

Arbusoff
Спорное утверждение. При повышенном давлении горение любого пороха убыстряется по экспоненте. Так что повысить навеску Сокола и гореть будет быстро. Единственный минус - высокое дульное давление на срезе - но от этого не избавишься.
Ну я не утверждаю, яж написал ИМХО. Давление можно повысить увеличением веса дроби и форсированием порохового заряда пыжами. Увеличивать навеску сокола практически бесполезно - получим пинок на срезе и незгоревший порох в коротком стволе. Тяжолый заряд не успеем разогнать. По моему опыту (не утверждаю 😛 ), патрон для короткого ствола всетаки должен быть на быстром порохе нормальной или даже чуть уменьшенной навески, высокофорсированым уменьшением амортизации плотного пыжа, с не тяжелым дробовым или пулевым зарядом. ИМХО

Arbusoff

Дядя Сережа
Увеличивать навеску сокола практически бесполезно - получим пинок на срезе и незгоревший порох в коротком стволе.
Это как раз происходит от плохой обтюрации, при хорошей порох должен сгорать весь в первой трети ствола, т.е. 15-20 см. Наоборот, быстрый порох обеспечит приемлемую скорость только на той навеске, на которую он предназначен, конечно короткий ствол не разгоняет так как длинный, но не вижу смысла применять быстрые пороха, вот повышенные навески возможно.

Дядя Сережа

Arbusoff
не вижу смысла применять быстрые пороха, вот повышенные навески возможно.
Повышенная навеска + короткий ствол = избыток пороховых газов на срезе, а это пинок разбивающий сноп дроби и сваливающий пулю. В коротком стволе нужен кроткий разгон, а для этого нужен быстрый порох, а не много меленного пороха. Зачем иметь лишний пороховой газ когда заряд покидает ствол?

Дядя Сережа

Arbusoff
быстрый порох обеспечит приемлемую скорость только на той навеске, на которую он предназначен,
Обсалютно согласен. Только для короткого ствола его ещё прижать плотненько в патроне, чтоб стартанул порезче и успел разогнать на коротком участке не тяжолую пулю, а вепрь пиковые перегрузки выдержит не напрягаясь.

kot-obormot

Дядя Сережа, теоретически всё правильно пишешь, а на практике у меня на Сайге 20к Rex-2 так нормально и не заработал, сколько я не мучился. Из 30 выстрелов только на одном автоматика срабатывает. При этом ружьё не капризное абсолютно, патроны жрёт любые, даже говнорекорд и аццкий самокрут.

Остановился в итоге на Соколе, полёт нормальный.

Дядя Сережа

kot-obormot
Дядя Сережа, теоретически всё правильно пишешь, а на практике у меня на Сайге 20к Rex-2 так нормально и не заработал, сколько я не мучился. Из 30 выстрелов только на одном автоматика срабатывает. При этом ружьё не капризное абсолютно, патроны жрёт любые, даже говнорекорд и аццкий самокрут.
Остановился в итоге на Соколе, полёт нормальный.
Я практик. Моя теория основана только на личной практике 😛. У меня сайга-20, ствол 480. От сокола ушол. Не обеспечивает он качественного (по моим потребностям) дробового выстрела. Под пульку ложу. Для моих патронов и моей сайги сунары намного лучше. Сегодня на открытии весенней - с 20 метров дробью N 5 в стреляную гильзу попало 5 дробин, на вылет.
Патрон - пластик от рекорда 20/70, жевело-Н, сунар-42-магнум 1,5г., картонная прокладка 1,5мм., Осаленый ДВП, прокладка 1,5мм., осаленый ДВП, прокладка 1,5мм., дробь N5 30г., прокладка, закрутка. Стрелял через усиленный чок (1.0)

kot-obormot

Для моих патронов и моей сайги сунары намного лучше
С удовольствием попробовал-бы Сунар, но в нашем Мухосранске в ормагах только Сокол и иногда Сунар-42. А мне магнум навески вроде и не к чему.

q123q

Дядя Сережа
Повышенная навеска + короткий ствол = избыток пороховых газов на срезе, а это пинок разбивающий сноп дроби и сваливающий пулю. В коротком стволе нужен кроткий разгон, а для этого нужен быстрый порох, а не много меленного пороха. Зачем иметь лишний пороховой газ когда заряд покидает ствол?

Избыток?????? Ну где кто кто это сказал первым?
Ерунда, порох просто не успеет сгореть. Количество пороховых газов кстати будет меньшим. Большим будет в длинном стволе, где порох сгорит весь.
Никуда газы из ствола не денутся и его длина тут де факто не причём при равном количестве пороха будет равное количество газов при условии его полного сгорания.

q123q

Дядя Сережа
Повышенная навеска + короткий ствол = избыток пороховых газов на срезе, а это пинок разбивающий сноп дроби и сваливающий пулю. В коротком стволе нужен кроткий разгон, а для этого нужен быстрый порох, а не много меленного пороха. Зачем иметь лишний пороховой газ когда заряд покидает ствол?

Избыток?????? Ну где и кто кто это сказал первым?
Ерунда, порох просто не успеет сгореть. Количество пороховых газов кстати будет меньшим. Большим будет в длинном стволе, где порох сгорит весь.
Никуда газы из ствола не денутся и его длина тут де факто не причём при равном количестве пороха будет равное количество газов при условии его полного сгорания.

Дядя Сережа

q123q
Избыток?????? Ну где кто кто это сказал первым?
Ерунда,
Ну я не спорю. Свое мнение основанное на своём опыте и практическом применении своих самокрутов я сказал.

Дядя Сережа

q123q
при равном количестве пороха будет равное количество газов при условии его полного сгорания.
Только давление на участке 400мм и 650мм в будет разное. В первом случае заряд еще разгоняется, во втором уже на полной скорости ИМХО

q123q

Дядя Сережа
Только давление на участке 400мм и 650мм в будет разное. В первом случае заряд еще разгоняется, во втором уже на полной скорости ИМХО

А с чего Вы взяли, что во втором случае он на полной скорости, а ещё не разгоняется?
Баллистика дробового выстрела очень сложный процесс, и в его описании много сказок и устоявшихся неверных стереотипов.

Дядя Сережа

q123q
А с чего Вы взяли, что во втором случае он на полной скорости, а ещё не разгоняется?
Со слов уважаемых колег, для полного разгона заряда на "правильном" порохе достаточно 550мм ствола 12-го калибра. Остальная длина ствола в большей степени именно для стабилизации балистических характеристик зависящих от давления уменьшающегося ближе к срезу ствола с увеличением за зарядного объёма, так-как дальнейшее расширение газов (нормального заряда) уже не успевает более разгонять заряд.
Практически проверено - резкость из ствола (20 калибр при одинаковых сужениях заводским патроном) 483мм. и ствола 650мм. - одинакова.
Ну добавте еще метр ствола и что, заряд будет продолжать разгоняться?

Gtnh

Ну я не спорю. Свое мнение основанное на своём опыте и практическом применении своих самокрутов я сказал.
И правильное мнение.
Можно рассуждать и от обратного: Метровым 😊 стволам, чтоб показать своё преимущество нужен мемдленно горящий порох.

wrc

быстрый порох конечно хорошо но вот есть же еще один вопрос для чего ТС это нужно?
Вот я например кручу для 205-03 на Соколе и нормально себя чувствую по одной простой причине я вепрем практику стреляю и в этих условиях 2.1 сокола на 32 гр. вполне нормально работает, можно конечно заморочится подобрать порох, посмотреть осыпь и скорость,но в моих условия это почти не важно, попперы падают, кучности хватает,боеприпас безотказный что еще нужно?
А стоимость сокола вне конкуренции, да и с покупкой проблем нет.
Есть желание попробовать G3000 но даже не знаю нужно ли оно мне попробую решу.
Как то пробовал на сунаре 35, разницы не заметил, крутить на нем мне не нравиться ( он же в гранулах и лии станок забивается) так что остреляв банку вернулся к соколу.

Дядя Сережа

wrc
быстрый порох конечно хорошо но вот есть же еще один вопрос для чего ТС это нужно?
Вот я например кручу для 205-03 на Соколе и нормально себя чувствую по одной простой причине я вепрем практику стреляю и в этих условиях 2.1 сокола на 32 гр. вполне нормально работает, можно конечно заморочится подобрать порох, посмотреть осыпь и скорость,но в моих условия это почти не важно, попперы падают, кучности хватает,боеприпас безотказный что еще нужно?
Вот это точно 😛
Лично мне нужно чтоб касач с берёзы на 60 метровой дистанции падал стабильно. Поэтому 1.5 сунара-42-магнум на 30г. дроби и со ствола 20-го калибра, 650мм., через усиленный чок. Пока устраивает.

Gtnh

Как то пробовал на сунаре 35, разницы не заметил, крутить на нем мне не нравиться ( он же в гранулах и лии станок забивается) так что остреляв банку вернулся к соколу.
Я думал, что все станки не любят пластинки.

wrc

Дядя Сережа
Вот это точно 😛
Лично мне нужно чтоб касач с берёзы на 60 метровой дистанции падал стабильно.

Jedem das Seine

wrc

Gtnh
Я думал, что все станки не любят пластинки.

Станок лии отлично жует сокол пластинчатый, а вот сунара переваривает только один бункер, потом приходиться прочищать.

ruslan.amba

Дядя Сережа
Вот это точно 😛
Лично мне нужно чтоб касач с берёзы на 60 метровой дистанции падал стабильно. Поэтому 1.5 сунара-42-магнум на 30г. дроби и со ствола 20-го калибра, 650мм., через усиленный чок. Пока устраивает.

Не многовато 60метров для 30гр. дроби?(ИМХО)Дальше 40метров при 42гр. из 12го лотерея 50/50.А на 60 даже и стрелять не думаю.

bord-51

kot-obormot
А на практике у меня на Сайге 20к Rex-2 так нормально и не заработал, сколько я не мучился. Из 30 выстрелов только на одном автоматика срабатывает. При этом ружьё не капризное абсолютно, патроны жрёт любые, даже говнорекорд и аццкий самокрут.
У меня была такая-же проблема. Ствол 570. Пробовал и так и эдак вплоть до 28грамм и 1.5 рекса.
Резкость лучше чем в аналогичном патроне на соколе, а перезаряда нет.
А загвостка оказалась в рыжике. Заменил его на самый паршивый ПК и к моему удивлению всё перезарядилось. Потом и на войлоке и на ДВП пробовал 24х1.25 - как часы. Пороховой прокладкой во всех случаях (кроме ПК 😊 ) был картон 2мм плотный но не жёсткий.

Дядя Сережа

ruslan.amba
Не многовато 60метров для 30гр. дроби?
Ну конечно, не мало. Тут само главно очень плотная кучность с концентрацией к центру была и чтоб руки с глазами не кривыми были.

shelest_nikolay

Arbusoff
Порох подбирается под вес снаряда, на коротком стволе просто сильнее бахает и пламя, в остальном монопенисуально какой порох. А вот для веса снаряда имеет значение. Так что Сокол, сунар-42, или что там есть в магазине. Если есть импорт - лучше брать не спортивные пороха.
Не правда, "сокол" долго горящий, а "сунар 42" вообще прогрессивно горящий, возьмите порох B&P F2-28или G2000-28, это быстрогорящие пороха, немного будет завышено давление под навеску 32гр

wrc

псху73
Почти все для самокрутчика уже заказал,буду рад совету.Оружие ВЕПРЬ-203-03,интересуют доступные пороха:
длина ствола-32см,патрон76мм,предполакаемые боеприпасы-картечь,пуля вес снаряда от 32гр.

как результаты с выбором порохов?
На чем остановился?

Мой 205-03 прошел отметку в 1500 на соколе, полет нормальный в целом все устраивает.
Вот кончились запасы задумался,что взять можно проверенного сокола, но хочется попробовать что то почише( устал вычищать газовую камору уже 😊)
и возможно побыстрей.
Проблема осложняется тем что хочется взять сразу много и как следствие нет права на ошибку, а короткий свин чуток капризен бывет.

Кто что думает насчет рекса?
Думаю может его взять?

KILLERLOOP

может его взять?
а где?

wrc

KILLERLOOP
а где?

у азота в прайсе к примеру есть

Suseren

у азота в прайсе то он есть, но вот не продают частникам они, а знакомого нет.... Если удастся найти выход - возьмешь в долю как товарища-тактика? )))
я на 01 Вепре отстрелял не один кг РЕКСа с навеской 1,65 на 32г, очень нравился мне этот порох, но закончился... Закупился Ирбисом, кручу 1,8г на 32 - полет нормальный....
Кстати на Лии я неплохо работал с Сунарами, сейчас на МЕСе вообще сказка...
WCR, попробуй разобрать станок, обработать антистатиком и собрать протянув хорошо болты внутри емкостей... У тебя скорее всего проблема из-за того что гранулы пороха просыпаются мимо когда бар ходит??

wrc

Suseren
у азота в прайсе то он есть, но вот не продают частникам они, а знакомого нет.... Если удастся найти выход - возьмешь в долю как товарища-тактика? )))
я на 01 Вепре отстрелял не один кг РЕКСа с навеской 1,65 на 32г, очень нравился мне этот порох, но закончился... Закупился Ирбисом, кручу 1,8г на 32 - полет нормальный....
Кстати на Лии я неплохо работал с Сунарами, сейчас на МЕСе вообще сказка...
WCR, попробуй разобрать станок, обработать антистатиком и собрать протянув хорошо болты внутри емкостей... У тебя скорее всего проблема из-за того что гранулы пороха просыпаются мимо когда бар ходит??

Не продають?? вот гады попробую уболтать, а то я к ним съездить хотел
по полной закупиться, а то вообще все кончилось на субботнюю тренировку буду по сусекам наскребать 😊.

Сегодня думаю наберу если в почте телефон найду они мне как то отвечали на письмо.

Андреевич

гранулы пороха просыпаются мимо когда бар ходит
На моём Ли такое наблюдалось с Соколом и G-3000. Бар был плохо отлит (усадка материала). Пришлось наклеить сверху плёнку (соответственно сделал отверстия для мерок) и ничто больше не просыпается.

Aleks13

Suseren
Закупился Ирбисом, кручу 1,8г на 32 - полет нормальный....
Кстати на Лии я неплохо работал с Сунарами, сейчас на МЕСе вообще сказка...

А на Ирбис-24 не пробовали еще патроны? Хочу на этой неделе баночку взять, накрутить пару десятков и опробовать в субботу на тренировке. Надо проверить насколько он чисто горит.

Suseren

А на Ирбис-24 не пробовали еще патроны?
накрутил для помпы на 24г (помпу только приобрел недавно), но не пробовал еще... в весенне-летнем сезоне нет времени на тренировки в Тактике ((((
а свин не жрет у меня ниже 30-31г, очень часто "печная труба" появляется... Он у меня привередливый, что я только не делал.. Поэтому и кручу давно, на такой навеске дешевых патронов нет ))

Aleks13

Suseren
накрутил для помпы на 24г (помпу только приобрел недавно), но не пробовал еще... в весенне-летнем сезоне нет времени на тренировки в Тактике ((((
а свин не жрет у меня ниже 30-31г, очень часто "печная труба" появляется... Он у меня привередливый, что я только не делал.. Поэтому и кручу давно, на такой навеске дешевых патронов нет ))

я для своего 430 кручу 28г, правда с получеком. У меня тоже летом реже ездить получается, осень-весна так ни одной тренровки не пропускал, а щас через одну обычно только получается приехать.

Suseren

я для своего 430 кручу 28
сколько отверстий в газовой каморе? 5 в новых вепрях вроде (смотрел у друга в 00 исп.), а у меня всего 3 (((

Aleks13

Вроде 5, точно непомню, один раз с фонариком как то смотрел. Может диаметры отверстий разные?

Suseren

2.1 сокола на 32 гр.
контейнер какой не напомнишь?? Н17 или Н21??

wrc

Suseren
контейнер какой не напомнишь?? Н17 или Н21??

Н 17 или Н 15, пробовал даже в Н 19 затолкать, но плохо выходит, часть разворачивается.
Если гильза не очень хорошо форму держит то лучше Н 15

Suseren

ну вот и я добрался до любимого оврага с целью проверить патроны с различными порохами и навесками. Как назло охоту отменили до 1 сентября по МО, а так как увеличилась деятельность егерей в районе пришлось отстрелять пару магазинов к ВЕПРЮ и убраться восвояси.
патрон по банке -
гильза б\у, кв-209, 1,4г Ирбис-24, ПК Н27, 24г дроби N7,звезда
тест проводился на приемлемость данного снаряжения для свина в 01 исполнении (длина ствола 520мм, цилиндр) На бумаге еще не отстреливал.
Рецепт оказался удачным и свин, до этого кушавший только 32г патроны, с удовольствием переварил самокрут в 24г!!!! Отдача не ощущается, выстрел хлесткий как винтовочный. Самое оно тренировать практику...
Друг попробовал на своем 00 (ствол 430мм, цилиндр) - так же все перезаряжается, но уже менее уверенно.

Дядя Сережа

Suseren
гильза б\у, кв-209, 1,4г Ирбис-24, ПК Н27, 24г дроби N7,звезда
Для охотничих патронов я тоже определил Ирбис пригодным под лёгкие навески дроби. У меня 20-ка и 24г это стандарт для неё. Так вот на 24-25 дроби 1,2 ирбиса работает нормально. Любое увеличение ухудшает бой. Да, правда я стреляю со ствола 480+170 усиленный чок (1,0). Это для моих задачь по охоте.

ruslan.amba

Дядя Сережа
Для охотничих патронов я тоже определил Ирбис пригодным под лёгкие навески дроби. У меня 20-ка и 24г это стандарт для неё. Так вот на 24-25 дроби 1,2 ирбиса работает нормально.
Речь идет о спортивном Ирбисе.Которого в 12й надо 1.4на24.Если Вы его с навеской 1.2на24зарядите в 20й -останетесь без ружья.Вы вероятно имеете ввиду Ирбис-35 охота?

Дядя Сережа

ruslan.amba
Речь идет о спортивном Ирбисе.Которого в 12й надо 1.4на24.Если Вы его с навеской 1.2на24зарядите в 20й -останетесь без ружья.Вы вероятно имеете ввиду Ирбис-35 охота?
"Ирбис-Охота" (без 35) партия 5/09к. По банке для:
12К 1,95 на 35
16К 1,50 на 29
20К - на -
😛 у меня сайга-20, навески 12-шки (даже как вы говорите "спортивного" Ирбиса) под 24г. ей как семечки. Какой будет бой не знаю Ирбис-24 не пробовал. ИМХО. Просто обратил внимание что ирбисы хорошо работают именно на легких навесках

ruslan.amba

Дядя Сережа
"Ирбис-Охота" (без 35) партия 5/09к. По банке для:
12К 1,95 на 35
16К 1,50 на 29
20К - на -
😛 у меня сайга-20, навески 12-шки (даже как вы говорите "спортивного" Ирбиса) под 24г. ей как семечки. Какой будет бой не знаю Ирбис-24 не пробовал. ИМХО. Просто обратил внимание что ирбисы хорошо работают именно на легких навесках
На 20й Ирбиса-24 идет 0.8гр.на 15-16гр. дроби.Если,как Вы говорите,ваша Сайга и выдержит 1,2на24 Ирбиса-24,то давление будет далеко за 100мпа.Получите исковерканную дробь и "дикий" звук выстрела.Плюс ко всему и гильзы будет рвать.А Ирбис-охота это совсем другой порох.Он и идет примерно на 24-25гр.в 20м калибре.

Дядя Сережа

ruslan.amba
А Ирбис-охота это совсем другой порох.
Согласен, так-как Ирбис-24 не пробовал.
ruslan.amba
На 20й Ирбиса-24 идет 0.8гр.на 15-16гр. дроби.Если,как Вы говорите,ваша Сайга и выдержит 1,2на24 Ирбиса-24,то давление будет далеко за 100мпа.Получите исковерканную дробь и "дикий" звук выстрела.Плюс ко всему и гильзы будет рвать.
Давление 100 мпа. - ну это "своего рода магнум получится", не страшно. С коверканием дроби есть опыт борьбы (амортизаторы под дробь, несжимаемые заполнители пространства между дробинами).
Дикий звук - думаю будет на коротком стволе, на длинном думаю сильно не скажется.
Гильзы, да, бывает рвет , особенно при применении крахмала без обертки заряда, глубокой закатке, черезмерном форсировании порохового заряда.

Я понял, что Ирбис-24 предназначен для лёгких зарядов, я такими не пользуюсь. Получать магнумнагрузки на стандартной навеске дроби смысла не вижу. Думаю скоростей значительно больше общепринятых добиться тоже не удастся. Потому сейчас, со стволом 650мм пользую С-42-М. Накрутил в очередной раз, на открытие по уточке проверенных патронов - на ДВП 1,5 на 30

Suseren

так тема то про короткие стволы вепрь/сайга

Дядя Сережа

Suseren
так тема то про короткие стволы вепрь/сайга
ИМХО. Для короткого разгона заряда целесообразно применять высокофорсированные (без пыжа-амортизатора)патроны. Возникающее при этом высокое пиковое давление на старте в данном случае безопасно так-как патронник и ствол сайги и вепря значительно прочней класических ружей. применять целесообразно быстрые пороха с целью полного сгорания и недопушения излишнего давления (разбрасывающего дробовой заряд) на срезе короткого ствола. Применение утяжеленных навесок дроби положительного эфекта боя не дает так-как на разгон тяжелого заряда нужно время-длинна-под давлением, а это опять избыток газов на срезе короткого ствола.
При сильнофорсированных зарядах сильно деформируется дробь и с этим приходится бороться применением жостких дробей и различными зааполнителями пустот дробового заряда.Кстати черезмерно варсированный заряд с МАЛЕНЬКОЙ навеской пороха может дать также высокое пиковое давление , но при этом-же может нехватить газов для перезарядки газоотводки так-как к моменту начала газоотвода давление уже сильно упадет. Вот из этих соображений и надо манипулировать комплектующими патрона для приближения качества боя короткого ствола к характеристикам среднего. Ясно что применять такой самокрут в легких тонкоствольных ружьях крайне не желательно и даже чревато.
Степень форсирования заряда (величину пикового давления) субъективно можно оценить по состоянию капсюля стреляной гильзы. Если место пробоя на капсюле начало выдувать назад то на этом стоит остановиться.

DEDSAT

А что за ствол такой- 32 см?

Вопрос про порох

demidov85

Приветствую. Собственно такой вопрос, обращаюсь к более опытным охотникам за советом.
А чем длиннее ствол у ружья, тем нужен медленнее порох? Если я прав, можете аргументировать свой ответ?

арсенюк22

А чем длиннее ствол у ружья, тем нужен медленнее порох?
Вы меня конечно извините,но вопрос поставлен не корректно.

ruslan.amba

demidov85
А чем длиннее ствол у ружья, тем нужен медленнее порох? Если я прав, можете аргументировать свой ответ?
Для медленных порохов типа Сокола и магнум порохов желателен более длинный ствол для более полной реализации работы пороховых газов и более низкого давления на срезе ствола. Например есть оружие с длиной стволов 760-810мм. В таких стволах медленные пороха будут лучше реализовывать свои возможности. Но такие ружья в основном используются на малоподвижных охотах и для стрельбы на предельное расстояние для дробовика. Когда важно низкое дульное давление и стабильность выстрелов. И для ходовых охот они малопригодны. Некоторые стрелкИ используют оружие с такими стволами для стрельбы на стенде. Вообще для охот. целей вполне хватает 700-725мм. Каждый сантиметр добавленного ствола (после 600мм) дает прирост в скорости в среднем на 1м/с.

Виталий А

ruslan.amba
Для медленных порохов типа Сокола и магнум порохов желателен более длинный ствол для более полной реализации работы пороховых газов и более низкого давления на срезе ствола. Например есть оружие с длиной стволов 760-810мм. В таких стволах медленные пороха будут лучше реализовывать свои возможности. Но такие ружья в основном используются на малоподвижных охотах и для стрельбы на предельное расстояние для дробовика. Когда важно низкое дульное давление и стабильность выстрелов. И для ходовых охот они малопригодны. Некоторые стрелкИ используют оружие с такими стволами для стрельбы на стенде. Вообще для охот. целей вполне хватает 700-725мм. Каждый сантиметр добавленного ствола (после 600мм) дает прирост в скорости в среднем на 1м/с.

Не совсем так, Сокол не медленный порох, просто не "острый" скажем как Рекс или Нобель, прощает некоторые погрешности релоуда без значительного подброса давления.
Магнум пороха называют "медленными", но и у них и у Сокола полная утилизация порохового вещества поисходит на первых 500-550 мм. ствола.
Актуальность длинного ствола для большего разгона снаряда практически закончилась с эпохой дымного пороха.
Стремление к более длинным 760-810 и даже 900 мм стволам на стендах, происходит совершенно по другой причине или причинам, во первых это увеличение длинны линии прицеливания, во вторых инерционность стволов, ровнее траектория движения, проще обрабатывать далекие мишени.
Про сантиметры 😊 обычно пишут - каждые 10 см. дают прирост скорости примерно 5 м/с, т.к. на 1 см. очень трудно провести точные измерения.

ruslan.amba

Виталий А
Согласен, Сокол чуть "тупее" современных 32-х граммовых. Но в коротких стволах (Сайга, Вепрь) он работает хуже, чем в стволах 700-725мм, давая при выстреле громкий звук и дульное пламя.
По расстоянию для утилизации заряда согласен. Только надо учитывать, что при использовании магнум зарядов газов образовывается больше, чем при "стандарте". И длинный ствол более желателен. Что производители и делают для некоторых видов оружия. Про причины применения длинных стволов на стенде знаю. Там несколько отличные от охотничьих требования.
Про сантиметры 😊. Читал про 10см ствола/10 метров в секунду. Конечно никто не измеряет на 1 см. Гораздо больше даст разброс конкретной партии патронов.

Виталий А

У магнум порохов ПРОСТО другая кривая давления, позволяющая снизить пик максимального давления при увеличенной навеске дроби и, в то же время не снизить начальную скорость, иначе убойность дробинок на заданной дистанции окажется недостаточной для поражения дичи. Что вовсе не требует увеличения длинны ствола.
Многие спортивные ружья с патронником 70 мм. имеют заводское клеймо 900 кг/см2 что близко к магнуму, но пики давлений там совершенно другие, в виду использования малых навесок 20-28г. и быстрогорящих порохов.

ruslan.amba

Что вовсе не требует увеличения длинны ствола.
Увеличение длины ствола для магнум порохов желательно. При этом уменьшается ДД. Что положительно сказывается на качестве осыпи. Это актуально когда стреляют на пределе эффективности дробового выстрела. Для гусиных охот многие производители выпускают оружие с длиной ствола 760-920мм.
Многие спортивные ружья с патронником 70 мм. имеют заводское клеймо 900 кг/см2 что близко к магнуму, но пики давлений там совершенно другие, в виду использования малых навесок 20-28г. и быстрогорящих порохов.
При одинаковом максимальном давлении при стрельбе магнум порохами больше среднее давление по стволу, которое зависит от объема пороховых газов. Все же масса пороха у магнум патронов 12-го калибра в среднем более 2-х грамм, а у спорт. патронов 1.25-1.45гр.

Виталий А

ruslan.amba
При одинаковом максимальном давлении при стрельбе магнум порохами больше среднее давление по стволу, которое зависит от объема пороховых газов. Все же масса пороха у магнум патронов 12-го калибра в среднем более 2-х грамм, а у спорт. патронов 1.25-1.45гр.

Отделим "мух от котлет":
что произойдет если снарядить патрон с увеличенной навеской снаряда на быстрогорящем порохе?
1. чтобы не потерять скорость, массу заряда нужно увеличить, при этом возрастет пиковое давление, которое в свою очередь "раздавит" часть дробин нижнего слоя столбика снаряда в виду острой кривой графика давления.
Как с этим бороться:
1. увеличить твердость или изменить материал шариков
2. использовать наполнители
3. и самое важное создать порох кривая пикового давления которого была ба более плавной, т.е. довление набиралось бы постепенно.
Все остальные условия останутся прежнеми, влияние длинны ствола на скорость останется примерно в тех же пределах, что мы обсуждали выше.

ruslan.amba

Виталий А
Все остальные условия останутся прежнеми, влияние длинны ствола на скорость останется примерно в тех же пределах, что мы обсуждали выше.
Влияние длины ствола на скорость останется прежним. Только на коротком стволе мы получим недобор по скорости для магнум порохов и высокое ДД. По причине чуть более позднего наступления максимума по давлению по сравнению с патронами на "быстром" порохе. У "быстрых" и "медленных" порохов разная динамика разгона снаряда по стволу. Отрезок на котором приобретается основная скорость, после которой прирост будет уже незначителен, у названных порохов сильно отличается.
И если при равных условиях для спорт. патронов хватает 600мм ствола для достижения 400м/с, и даже более, то магнум на таком отрезке до 400м/с разогнать проблематично. Если вообще возможно.

Виталий А

ruslan.amba
Влияние длины ствола на скорость останется прежним. Только на коротком стволе мы получим недобор по скорости для магнум порохов и высокое ДД. По причине чуть более позднего наступления максимума по давлению по сравнению с патронами на быстром порохе. У "быстрых" и "медленных" порохов разная динамика разгона снаряда по стволу. Отрезок на котором приобретается основная скорость, после которой прирост будет уже незначителен, у названных порохов сильно отличается.
И если при равных условиях для спорт. патронов хватает 600мм ствола для достижения 400м/с, то магнум на таком отрезке до 400м/с разогнать проблематично. Если вообще возможно.

На сколько коротких?
Если мы про 430 мм. стволы Сайги, то какая разница какой порох?

В 600 мм. стволах любой современный порох успевает сгореть, обычный до половины ствола, магнум на 2/3 ствола.
Разумеется что длинна влияет на дульное давление, но ИМХО в обоих случаях.
Посмотрите какое количество пулевых стволов с патронником 76 мм. выпускают БББ И другие производители, но почемуто длинна колеблется в районе 510-600 мм. Или у них не стреляют магнумом? 😊 Может для пулевого ствола дульное давление не критично? 😊 А может они просто лохи? 😊

Pulver

Может для пулевого ствола дульное давление не критично?
Для пули не настолько как для дроби. С остальным согласен.

Виталий А

🙂 Вся наша жизнь состоит из компромисов, главное не увлекаться, без фанатизма так сказать 😊

ag111

А есть смысл объяснять ленивым? Пока сам не попробуешь, да из разных ружей, спрашивающий вас же тупыми считать и будет.

[email protected]

ruslan.amba
Читал про 10см ствола/10 метров в секунду. Конечно никто не измеряет на 1 см. Гораздо больше даст разброс конкретной партии патронов.
У нас для стволов 76 и 61 см разница получилась +5 м/с для длинного, что в принципе подтверждает тезис
Виталий А
В 600 мм. стволах любой современный порох успевает сгореть, обычный до половины ствола, магнум на 2/3 ствола.

Pulver

Вся наша жизнь состоит из компромисов
Вот-вот. В отношении пулевого коротыша - это бОльшая жесткость, отсутствие ввертышей, наличие регулируемых прицельных приспособлений и даже возможность установки оптики непосредственно на ствол и все это в противовес только повышенному ДД. К тому-же под пулей медленный порох горит иначе чем под дробью, потому что как правило под пулей более короткий ход амортизации да и сам снаряд не "плывет".

Charger12345

Где можно посмотреть информацию (графики, таблицы - конкретные цыфры) по зависимости давления/скорости от длины ствола для разных порохов(быстрые/медленные)???

ruslan.amba

Если мы про 430 мм. стволы Сайги, то какая разница какой порох?
Очень большая разница. Магнум в Сайге дает не слабое дульное пламя и грохот, как из пушки. На спорт. патронах такого нет.
В 600 мм. стволах любой современный порох успевает сгореть, обычный до половины ствола, магнум на 2/3 ствола.
Разумеется что длинна влияет на дульное давление, но ИМХО в обоих случаях.
А потом начинается адиабатическое расширение газов. Которое способствует дальнейшему существенному приросту скорости. 1.3гр. дает примерно 1.3литра газов, а 2.3гр.-2.3 литра. В каком случае влияние объема газов больше скажется на ДД?
Посмотрите какое количество пулевых стволов с патронником 76 мм. выпускают БББ И другие производители, но почемуто длинна колеблется в районе 510-600 мм. Или у них не стреляют магнумом?
Как правильно заметил Дмитрий (Pulver) на пулевой выстрел ДД сказывается в значительно меньшей степени. Потому пулевые стволы делают 510-600 мм. Плюс к этому для такого оружия предъявляют требования по удобству применения в зарослях и т.п. ситуациях. Из этого и исходят. Американцы проводили опыты и при укорачивании ствола для стрельбы пулей до 430мм не произошло заметного ухудшения кучности.

ruslan.amba

У нас для стволов 76 и 61 см разница получилась +5 м/с для длинного, что в принципе подтверждает тезис: "В 600 мм. стволах любой современный порох успевает сгореть, обычный до половины ствола, магнум на 2/3 ствола".
А вы попробуйте сравнить спорт. патроны и магнум в тех же условиях. И не только разницу в скорости при разной длине стволов, но и начальные скорости при одинаковой длине стволов.

Виталий А

ruslan.amba
А вы попробуйте сравнить спорт. патроны и магнум в тех же условиях. И не только разницу вылета, но и начальные скорости при одинаковой длине стволов.

Не корректный вопрос:
48 г. на магнуме с трудом достиг V0-410м/с, в то же время спортивный Юниор 20 г. V0-428 м/с, заметьте с одного ствола длинной 700 мм.
Но даже если бы вы стреляли магнумом со ствола 810 мм., а Юниором с 700 мм. ствола - ощутимой разницы вы не получите... к чему тогда ломать копья?
Да, данные с балстенда Главпатрона.

Pulver

Руслан, максимальное ускорение => скорость снаряд получает на пике максимально давления, дальше уже мизерный прирост, так как площадь под графиком(интеграл) там уже за счет обьема ствола особо не увеличивается. Где пик тебе объяснять не надо ... Поэтому без разницы какой патрон 24гр на шустром порохе или 48гр на тупом, разница в скорости в коротком и длинном стволе особо большой все равно не будет. Вот качество осыпи которое зависит от величины ДД, это уже вопрос другой.

ruslan.amba

Виталий А
48 г. на магнуме с трудом достиг V0-410м/с, в то же время спортивный Юниор 20 г. V0-428 м/с, заметьте с одного ствола длинной 700 мм.
Но даже если бы вы стреляли магнумом со ствола 810 мм., а Юниором с 700 мм. ствола - ощутимой разницы вы не получите... к чему тогда ломать копья?
Так на магнуме и давление намного выше. В результате максимум у них ИМХО будет почти в одной точке.
Я особо копья и не ломаю. Просто хотел сказать, что для реализации своих качеств в комплексе ( низкое ДД, кучность, равномерность) для магнума нужен ствол чуть большей длины.

Виталий А

ruslan.amba
Так на магнуме и давление намного выше. В результате максимум у них ИМХО будет почти в одной точке.
Я особо копья и не ломаю. Просто хотел сказать, что для реализации своих качеств в комплексе ( низкое ДД, кучность, равномерность) для магнума нужен ствол чуть большей длины.

http://guns.allzip.org/topic/11/1060952.html

ruslan.amba

Pulver
Руслан, максимальное ускорение => скорость снаряд получает на пике максимально давления
Дима, максимум имеет место быть по причине того, что порох уже разгорелся, а объем заснарядного пространства мал. Дробь на максимуме только начинает ускоряться. Максимальное ускорение возникает позже. Когда начинает увеличиваться заснарядное пространство и давление начинает падать. Максимальное ускорение (около 80-85% всей скорости) снаряд получает на первых 45-50см ствола. А максимум возникает на отрезке в 30-60мм. То есть еще в патроннике.

Pulver

Дробь на максимуме только начинает ускоряться. Максимальное ускорение возникает позже. Когда начинает увеличиваться заснарядное пространство и давление начинает падать. Максимальное ускорение (около 80-85% всей скорости) снаряд получает на первых 45-50см ствола. А максимум возникает на отрезке в 30-60мм. То есть еще в патроннике.
Да это все понятно 😛, хотелось попроще выразится не залезая в дебри.
По другому.
Возьми любой график и урежь ему хвост - считай длину ствола. Площадь под графиком(среднее давление) уменьшится на 0,Х.. бар ....

ruslan.amba

Pulver
Понял 😛.

Хищник-ррр

Приветствую охотников.

demidov85
... обращаюсь к более опытным охотникам за советом.
А чем длиннее ствол у ружья, тем нужен медленнее порох? Если я прав, можете аргументировать свой ответ?
1. На ваш вопрос не всякий охотник и ответит, поскольку в такие дебри не лезет даже более опытный в охрте, в сравнении с вами, охотник. И поскольку тому этим заморачиваться нах не нужно, но вот хотелось бы. И этот вопрос к баллистикам, как дипломированным так и самоучкам. Коих на Гунсе полно.
2. Чем длиннее ствол, тем медленнее порох не обязателен. Так что "НЕТ", вы не правЫ. Длинный ствол стреляет любым видом (или типом? х.з.) пороха - быстрым, средним, медленным = пох. При правильной снарядке патрона в таком стволе сгорает весь порох и почти без срача (гари, копоти, откровенной сажи внутри ствола) и на волю со ствола вылетает минимум пламени. Или не вылетает почти - случаи с "быстрыми" порохами. "Медленный" (а точнее относительно медленным горением в сравнении быстого) порох нужен для стрельбы тяжёлыми снарядами в соответсвующих калибрах. Если в 12-ом стандартный снаряд = 35г, то тяжёлый выше него и равен 36-45г - фактически это снаряд 10-8 калибров. А для того, чтобы стронуть сей "тяжёлый" снаряд и нужен "медленный" (шадящий ружьё и стрелкА соответственно) порох типа "С-42-М". Сей порх с таким снарядом внутри ствола проведёт прмерно такую же работу, как например "Сокол" с 32-35г или "ТП-3" с 22-24г. Но ...

Но поскольку в таком "тяжёлом снаряде" (применим в основном для крупной дроби ?? 1 - 4\0) дробин больше, то и расстояние стрельбы увеличивается до 55-70м - это как охотник пристреляется. На такую дистанцию можно пристреляться и с "С-35" (быстрый порох) и 35г дроби. Почему "С-35" и на эту дистанцию? Да потому, что у этого порошка в сравнении с "Соколом" дульное давление (ДД) меньше на 20-30атм (точные цифири искать далековато). Ну пусть для примера и только.

Если у "Сокола" ДД = 55-65атм, то у "С-35" оно = 35-40атм. Потому "Сокол" на расстоянии "раскидывает" дробь шире, чем "С-35" - т.е. с "С-35" осыпь дроби кучнее. Поэтому дробью с "С-35" можно стрелять чуть далее (на 10-15м), чем с "Соколом" (до 35-40м).

3. "Быстрые" пороха обязательны для коротких стволов = 45-47см и конечно же и короче их и если они применимы для охоты, в которых "средний" и "медленный" пороха не успевают сгореть и ... И потому гром выстрела есть, а добычи НЕТ. А с быстрым порохом добыча будет 😛. "Быстрые" пороха работают и подкалиберными дозами снарядов. К примеру 12-ка работает дозами и от 16-ки и от 20-ки. Удачи.
С уважением.

Самый быстрый порох на нашем рынке

Ras-T

Народ заряжающий какие быстрые пороха у нас продаются и продаются ли винтовочные...раньше был бешенный порох барс вроде сейчас не выпускают но может есть что подобное?

peta

насколько мне известно реолоадинг нареза у нас запрещен. нее?

Макаров

Релоадинг патронов для нарезного оружия в РК запрещен.

Тема открыта.

Ras-T

спасибо о великий и могучий я обещаю не релоудить нарезку
калибр410й будет заряжаться не волнуйтесь с законом дружим

форумчане пожалуйста кто знает и кто заряжал из каких марок выбрать чтоб побыстрее сгорал

слышал вроде тп3 оч хорош и вроде видел его в магазах, но в интернетах ругают за плавающее качество и бешанные давления видел даже человек выкладывал хороший анализ именно этого пороха с давлениями и скоростями в зависимости от заряда пороха и дроби так вот при малом количестве пороха и большем (относитетельно других тестов с тем же зарядом пороха) количестве дроби давления получались запредельные. Барс вроде был самый бешенный но его вроде нет больше Сунар грят не пойдет под эти цели дымарь вроде больше объема газу даст верно мыслю?

патрон надо на полузаряде пороха и большем весе дроби относительно заряда (заряжающие хелп не охота все подряд скупить и тестить но за совет по проверке и данные спасибо Данила123 не буду потрошить моськины патроны почем зря

Данила123

Ras-T
Вот тут посмотри. http://guns.allzip.org/topic/11/859832.html
Наверняка найдешь ответы на интересующие тебя вопросы. И обойдешься без опасных экспериментов.

Udavilov

Нобель спорт.

russstand

у вас теперь наверное все на ракетницы перешли 😊

p.s. самый быстрый, это дымный порох

Sam_69

Udavilov
Нобель спорт.

+ !!!

СТРЕЛЬБА ДЛЯ «ЧАЙНИКОВ» : thunder_games — LiveJournal


Афтар сей статьи немного кумекает в стрельбе из винтовок с прицелом, но, по сути, винтовка с прицелом от винтовки без прицела отличается чем? Правильно, наличием прицела. Вот это всё, что внутри происходит, идёт по одним и тем же законам, и знание этих законов освобождает от ответственности позволяет стрелять чуть лучше, потому что у нас как-то с теорией в армии херовастенько. Хотя понимание процессов, проходящих при бабахинге, помогают юзверю стрелять точнее, и оружие в его руках будет жить дольше.

Поехали с азов (ну в смысле с самого начала, а не с одноимённого полка НГУ).

Патрон

Унитарный патрон (темы патронов кольцевого воспламенения, или бескапсюльных, мы позже коснёмся) состоит из латунной гильзы, капсюля, пороха и, собственно, поражающего элемента, пули, картечи, дроби, запрессованного куска отвёртки.

Ну, тут, собственно, всё понятно. Боёк бьёт по капсюлю, внутри происходит воспламенение, пуля вылетает и хорошо, если куда-то попадает, куда планировалось.

Но мы уточним несколько важных деталей.

Порох

   Порох — это не только прозвище Президента Украины, но и такая рассыпчатая херь, которая в рассыпанном виде вспыхивает, а будучи запакована в металлический корпус — взрывается.

   Есть быстрые и медленные пороха. Быстрый используется в короткоствольном оружии, медленные — в оружии с длинным стволом. То есть в пистолете Макарова в патроне будет быстрый порох, а в ДШКМ — медленный. Это я уточняю для тех, кто в бронемашине эту статью читает.

   Почему это так сделано. Дело в том, что во время выстрела порох вспыхивает и позади пули начинает нарастать давление. Оно выталкивает пулю из гильзы и тащит вперёд по каналу ствола. Смысл правильной подборки пороха в том, чтобы это давление постоянно нарастало, пока пуля ещё движется в канале ствола.     И когда пуля покидает его — порох в этот момент выдыхается. Потому, собственно, в пистолетах пуля покидает канал ствола быстро и пороху надо быстро прогореть, чтобы ускорить пулю. В ДШКМ же порох должен прогореть дольше и с меньшей интенсивностью чтобы разогнать такую тяжёлую болванку пули по такому длинному стволу.

   Любители кустарного релоада в армии любят мешать пороха и собирать на них патроны из «того, что есть». Так вот, нельзя, чтобы более быстрый порох вспыхивал в оружии, для которого патроны делали с расчётом на медленный порох. Потому что пуля ещё только начнёт движение по каналу ствола, а порох уже дал максимальное давление. В результате таких ошибок перед воротами Валгаллы стоит хмурый воин с оружейным затвором во лбу. И Один, открыв ворота, долго ржёт с очередного единорога, явившегося в его чертоги, а потом подсрачником отправляет на кухню готовить жратву трувоинам и параллельно изучать таблицы порохов.

   И ещё. Порох термозависим. Потому летом у патрона, который находился на улице, будет одна скорость, а зимой — другая. Зимой пуля из ствола будет вылетать с меньшей скоростью, потому что порох в гильзе сейчас имеет температуру ниже, чем летом. Потому если у вас, например, СВД и вы хотите одинаково точно без перестреливания прицела стрелять и зимой, и летом, то зимой держите патроны при теле, а летом не оставляйте их под прямыми лучами солнца (от этого скорость пули вырастет и будут превышения, то есть пуля будет приходить выше прицельной метки).

   Термозависимость пороха является той же причиной, по которой следующий выстрел из винтовки будет идти выше, если вы выстрелили (патронник нагрелся при выстреле), сразу же загнали в патронник второй патрон и дали ему там полежать секунд 10–20. Вот у вас в патроннике уже лежит горячий патрон. Он полетит чуть выше, чем предыдущий. Потому тру СВДэшник при прицельной стрельбе в такой ситуации возьмёт чуть ниже. Хотите, чтобы патрон не нагревался — стреляйте сразу, не давайте патрону успеть разогреться в патроннике.

Пуля

   Пуля — дура. И хватит о Савченко.

   Так вот, пуля, если вы заметили, часто помещается в медную оболочку. И сделано это не просто так. Дело в том, что, как вы уже догадались по названию «нарезное оружие», у вас в оружии есть нарезы. Это такие вырезанные в канале ствола спирали, которые идут по стволу. Их задача заставить раскрутиться пулю, дать ей «эффект волчка». Ну, помните волчок, который крутанул и он стоит на месте? Ты его толкнул, он качнулся, вернулся назад, стоит и крутится. А только перестал крутиться — всё, его понесло шатать.

   Так вот, пуля так же стабильна в воздухе, пока она крутится с достаточной скоростью вокруг своей оси. Когда она эту скорость потеряет, то летит как угодно, болтается, кувыркается. В общем, если ей удастся попасть в таком состоянии, то это больше везение, чем расчёт.
Так что, по сути, у вас в стволе вырезан этакий напильник, об который пуля бьётся и прокручивается в ту сторону, в какую надо. А значит, если вы сделаете пулю твёрдой, то она сточит этот «напильник» очень быстро, и вы станете гордым обладателем гладкоствольного оружия (нет, не танка). А значит, если мы думаем, кому же надо деформироваться больше — стволу или пуле, то выбираем пулю. Она уже вылетает из ствола, её не жалко, а ствол-то у нас остаётся, должен ещё послужить. По той же причине внутри пули мягкий свинец. Пуля бьётся об нарезы и деформируется, свинец ей позволяет деформироваться, так уменьшается нагрузка на нарезы ствола.

Да, есть пули, которые сделаны из более твёрдых металлов, или цельноточеные — но такие пули убивают ствол в разы быстрее.

Теперь, когда мы поняли, что вообще происходит при вылете пули из канала ствола, давайте вернёмся назад и посмотрим, что дальше происходит в канале ствола, когда пуля улетела в кого-то, и счастливый обладатель оружия закинул его за спину и гордой походкой пошёл в сторону взводного опорного пункта (к примеру).

   Вы имеете металлический ствол, в котором порох сгорел при высокой температуре, оставив сгоревшие элементы пороха внутри «впаянными» в металл. А ещё вы имеете крупицы меди, которые соструганы «напильником» нарезов и под высоким давлением и температурой замеднили ствол внутри (это выглядит, как этакие мазки медью внутри ствола). Под медью остаётся нагар. А слишком сильно замедненый ствол не позволяет закрутить пулю до достаточных для неё оборотов, медь скользит по меди, не цепляясь за «напильник» нарезов.

   После чего в стволе начинаются следующие процессы: нагар начинает съедать металл в тех местах, где он прикипел к нему. Потому в стволе образуются раковины, места с ржавчиной, в общем, потихоньку стволу начинают приходить пасочки.

   Я видел стволы в армии, которые изнутри напоминали лунные кратеры, с отсутствующими кусками нарезов и ржавчиной внутри. Как идёт расширение газов в таком стволе — вы сами можете догадаться. Как докручивает пулю ствол, в котором нет кусков нарезов — сами понимаете. Баллистика на выходе у неё не очень.

   Потому, в принципе, пофиг, что у вас — СВД или модный винтарь стоимостью с однокомнатную квартиру в Киеве. Чистите оружие, тщательно вычищайте ствол, и только это позволит вам куда-то из него попадать, а не угробить его за полгода. Если вы стабильно чистите оружие, если вы не храните патроны к нему на улице и понимаете, как на баллистику влияет температура пороха, то это первое правило стабильной стрельбы. Когда вас можно в любую погоду поднять, вы возьмете пристрелянное оружие и попадёте сразу туда, куда оно пристреляно, а не «это ж автомат Калашникова/СВД/Мосинка, ну какая у него точность, как с него вообще попасть куда-то можно».
    Можно. Высокоточные винтовки, конечно, стреляют точнее, но вот только чистить их надо часа полтора как минимум, чтобы привести в правильное для хранения состояние. За всё платить надо, особенно за точность. Любишь точно стрелять — люби и оружие чистить.

И если вам интересно, то в следующей статье разберём, что такое ствол и прицел. А также что надо делать, чтобы с помощью всего этого куда-то навестись и попасть.

Порох

(быстрый) - Нусала, Варгус, 1-3x MMA, Канонира - so-wiki.com

↓ Перейти к основному содержанию so-wiki.com The Settlers Online - Вики и руководства
  • Приключения
    • Домашний остров
    • Мини
      • Охотник за головами
      • Потерянный череп
      • Спящий вулкан
      • Тропическое солнце
      • Остров Тикки
      • Сонный риф
      • Темные священники
      • Пиратская жизнь
      • Остров Бастилии
      • Arctic Explosion
    • Миссии
      • Остров пиратов
      • Болотная ведьма
      • Материнская любовь
      • Верховая
      • Возвращение в бандитское гнездо
      • Воровство у богатых
      • Старые друзья
      • Черные рыцари
      • Виктор Злобный
      • Старые руины
      • Ревущий бык
      • Норды
      • Предатели
      • Преступники
      • Внезапная атака
      • Шаман
      • Бандитское гнездо
      • Более уединенные эксперименты
      • Дикая Мэри
      • Сыновья Вельда
      • Порох
      • Темное Братство
      • Вторжение нордов
      • Уединенные эксперименты
    • Ventures
      • -Злая королева-
        • Рыбак и его жена
        • Hänsel und Gretel
        • Гамельнский крысолов
        • Красная Шапочка
        • Белоснежка
      • -Горный клан-
        • У подножия горы
        • Неизвестные области
        • Горный лабиринт
        • Люди горы
        • Битва гигантов
      • Ценный Intel
      • Логово дракона
      • Песней и проклятий
      • Рейд нордов
      • На шаг впереди
      • Затерянный город
    • Сказка
      • Доблестный портной
      • Умный портной
      • Героический портной
      • Сыновья маленького портного
      • Преданный портной
    • Арабские ночи
      • Али-Баба, молодой резчик по дереву
      • Али-Баба и первый вор
      • Али-Баба и второй вор
      • Али-Баба и третий вор
      • Али-Баба и сокровище мудрости
      • Аладдин и масляная лампа
      • Аладдин и прекрасная принцесса
      • Али-Баба и сокровище знаний
      • Синдбад и осажденный город
      • Синдбад и морская змея
    • -Горный клан-
      • У подножия горы
      • Неизвестные области
      • Горный лабиринт
      • Люди горы
      • Битва гигантов
    • Кооператив
      • Сводка новостей о пиратах
      • Рейдеры
      • Осада
      • Сокровище на берегу озера
      • Расхитительницы гробниц
      • Вихрь
      • Город Сплит летом
    • Сценарии
      • Зерновой конфликт
      • Близнецы
      • Сердце дерева
      • Богатства гор
      • Восстановление после шторма
    • Событие
      • Монстры из тумана
      • Надвигающаяся опасность
      • Темные врата
      • Спасите Рождественский пир
      • Украденные сани
      • Повторное посещение зимней страны чудес 26-35
      • Повторное посещение зимней страны чудес 36-49
      • Повторное посещение зимней страны чудес 50-80
      • Откуда берутся пасхальные яйца?
      • Ловец Гаррун
      • Football Scenarien
        • Тренировочный матч
        • Матч 1/8 финала
        • Четвертьфинальный матч
        • Полуфинальный матч
        • Финальный матч
      • Конец Света
  • Рождество 2020
    • Рождественское Рождество 2020
      • Стойкий генерал
      • Скромный исследователь
      • Маленький речной дом
      • Рождественские сюрпризы
    • Подарки от поиска сокровищ
    • Календарь событий
    • Приключения
      • Спасите рождественский пир
      • Украденные сани
      • Повторное посещение зимней страны чудес 26-35
      • Повторное посещение зимней страны чудес 36-49
      • Повторное посещение зимней страны чудес 50-80
  • Справочник
    • Ссылки
    • Награда за приключения
    • Архив
      • Интерфейсы
      • Здания
      • Специалисты
      • Военный
      • Приключения
      • Достижения
      • Гильдия
      • PVP - Завоевание колонии
  • Нарисуйте направляющую