Дол на ноже назначение: назначение и мифы, на каких ножах присутствует

Возможно, сегодня подобные версии и имеют место жить, но они нисколько не корректны.

Вывод

Несмотря на все домыслы, как было сказано ранее, дол несёт сугубо практическую функцию. И заключается она лишь в двух реально правдивых показателях: снижение веса и уменьшение поверхности трения. А также благодаря этой выемке на клинке появляются дополнительные оси конструкции, повышая прочность на изгиб.

НожиСкладной нож для охоты

НожиНожи скелетного типа — эстетика в минимализме

Дол на ноже, или Страшная правда за ножи с «кровостоком» : Pikabu

«Кровосток» на ноже — тема крайне популярная, и практически во всех разговорах касаемо ножей, ведущихся на самых разных форумах, всплывает извечный вопрос: «Что же такое ножи с кровостоком, и, собссно говоря, зачем кровосток этот самый нужен?» Под этим в корне ошибочным термином, как известно, подразумевается специальный желоб-бороздка на ноже, а точнее на его клинке. Но будьте готовы к тому, что за упоминание слова «кровосток» на серьёзных ножевых форумах вас будут бить (может быть даже ногами), поскольку правильно и корректно называть эту штуку на клинке — «дол». А «кровосток» — вульгарный жаргонизм, недостойный речи найфера, и всё такое. Тем не менее, даже на достаточно серьёзных ножевых форумах муссируются самые разные версии о том, зачем собственно нужен этот дол на ноже. Вот об этом мы сегодня и поговорим…

С точки зрения обывателя, нож с «кровостоком» является строго обязательным атрибутом устрашающей боевой живопыры типа режика Джона Рэмбо — спасибо Голливуду. На самом деле это совсем не так.

Долы на клинке: версия «охотничья»

Первая версия (а вернее — группа версий под общим названием «охотничьи») касательно того, зачем нужны долы на клинке, гласит, что якобы этот желоб на лезвии остался в наследство от охотничьих ножей средневековья. Типа, если оставить нож в теле, то «по кровостоку стекает кровь» из туши животного. Иными словами, отсюда и само название, и теория применения: ножи с «кровостоком» служат для обескровливания жертвы. Повестись на подобный миф могут только представители офисного планктона крупных мегаполисов. Любой человек, так или иначе имевший отношение к сельской местности и натуральному хозяйству, прекрасно знает, что для быстрого обескровливания туши её просто надо подвесить головой вниз и перерезать шейные кровеносные сосуды. А по ножу, оставленному в туше, через узенькую бороздку много крови не вытечет.

То же самое касается и альтернативного варианта охотничьей версии про «сток крови на охоте»: вроде как, если нож после удара остаётся в теле убежавшего животного, то успех мероприятия зависит от того, куда именно был нанесен этот удар. Чушь, т.к. если поражено, скажем, сердце, селезёнка, печень или другие органы повышенного кровенаполнения, то, вне зависимости от наличия дола на ноже, животное ослабеет от внутреннего массивного кровотечения. А если воткнуть нож в мышцу достаточно крупного зверя, то зверятина ускачет, и вы свой нож больше не увидите, будь там хоть сколько угодно желобов. Недостаточно крупный раненный зверь, конечно, ослабеет под тяжестью ножа, но я сильно сомневаюсь, чтобы бороздка на ноже специально вводилась в конструкцию клинков для ловли зайцев или сусликов голыми руками. Как бы там ни было, именно охотничьим версиям мы обязаны появлением названия «кровосток на ноже», и именно в силу их бредовости это слово так сильно не любят знатоки ножевого дела. Но перейдём к другим мифам.

Кровосток на ноже: теория, прости гошподи, «телесного вакуума» 

Следующая версия назначения дола апеллирует к физике, повествуя нам о покрытом тайной «телесном вакууме». Таинственный он по той простой причине, что мало кто из самих адептов этой версии знает, что оно такое. Нередко на околоножевых форумах можно наткнуться на высказывания о том, что долы на клинке предназначены (цитирую): «для выхода воздуха из тела, дабы под давлением нож не заклинило». Признаюсь, в хирургической практике я сталкивался с «выходом воздуха из тела», к примеру, в случае с каловым перитонитом, гггг, правда, никакого зажимании ножа в ране подобная ситуация не предполагает. Более опытные найферы излагают слегка видоизмененный вариант: мол, желоб на лезвии якобы служит для улучшения обратного процесса, а именно — для проникновения воздуха в тело. Вроде бы, таким макаром нарушается внутренний вакуум тела, и нож не засасывается в рану вследствие смыкания краёв раны. На первый взгляд — правдоподобная версия, но… Ну никак не способны полости человеческого тела «засасывать насмерть» — не компрессор ибо. К тому же, извлечь нож будет ничуть не сложнее, нежели вонзить, так как клинок попросту прорежет себе путь обратно, даже если сомкнувшиеся ткани будут упорно сопротивляться.

Отдельные уникалы свято верят, что дол-желоб на ноже служит для проведения воздуха в тело, но совсем не для того, чтобы его потом было проще извлекать, а всего лишь для инфицирования раны «забортным» воздухом, попадающим через канал, стенками которого являются плоть и поверхность самого дола. Ещё есть смешанная версия: мол, пресловутый вакуум создаётся в ране вокруг лезвия, а вытекающая по «кровостоку» кровь его устраняет, что облегчает вынимание клинка из тела жертвы.

Теория кавитационного взрыва

Буквально недавно наткнулся на, пожалуй, самую невероятную аргументацию полезности дола, правда, в данном случае не просто углубления, а сквозной прорези — немедленно делюсь этим дичайшим и, надеюсь, издевательски-шуточным соображением 🙂 Если на ноже делать не кровосток, а сквозную прорезь возникает один очень интересный эффект: кавитационный взрыв! Как показали исследования учёных спецназа, при резком вытаскивании такого ножа в жидкой среде, которой и является кровь, возникает кавитационная полость. И при вытаскивании ножа происходит её взрывное схлопывание! Что в свою очередь производит эффект контузии на нервные окончания. Противник практически мгновенно теряет сознание. Именно поэтому вы практически никогда не увидите в продаже ножей с прорезью. Они запрещены конвенцией. И бойца с таким ножом расстреливают без суда и следствия.

Дол на ноже: технические версии

Есть варианты чисто технологические. К примеру, бороздка на ноже уменьшает общий вес. Само собой, «минус-ткань» — облегчает. А сквозные дырки облегчают ещё больше. Чего же всё в эти бороздки-то упёрлось? Или что дол не просто облегчает, но и меняет балансировку ножа. Опять двадцать пять: классический дол идёт по всей длине клинка, то есть облегчает равномерно на всём протяжении. Гораздо проще и эффективнее менять баланс другими способами.Есть ещё варианты про упрощение процесса ковки при наличии дола: якобы режущая кромка ножа при закалке нагревается быстрее чем обух (тупая толстая часть) а дол неким образом этот дисбаланс выравнивает.

Зачем кровосток? А для красоты!

Есть ещё стёбная версия о том, что дол делается сугубо для красоты. И знаете, в последнее время эстетическая функция дола действительно становится вполне реальной: с тех пор как общественное мнение признало «кровосток на ноже» облизательным атрибутом «настоящего крутого боевого клинка»(тм), отдельные производители стали его лепить куда ни попадя с единственной целью: угодить потребителю.

Так что же такое «дол на ноже» в действительности, и каким целям он служит?

На самом деле всё просто. Дол действительно появился на клинках очень давно — ещё во времена раннего средневековья, если не раньше. И главным его предназначением было и остается увеличение прочности и твёрдости клинка. Всё элементарно: в этом случае используется принцип так называемой двутавровой балки (она же — double-T, она же — I-beam, она же H-shaped) — хорошо известный старинный инженерный приём в архитектуре. Название происходит от латинского «taurus» — бык. Профиль среза такой балки отдалённо напоминает соединенные вместе бычьи рога.

«Двутавр — стандартный профиль конструктивных элементов из чёрного проката или дерева, в сечении напоминающий по форме букву «Н». Балка двутаврового профиля примерно в 7 раз прочнее и в 30 раз жёстче балки квадратного профиля аналогичной площади сечения.»(с) Википедия. Именно подобные стальные двутавры, к слову, используются в процессе небоскрёбостроительства в качестве каркасной основы.

Иными словами, метал той же массы и общей площади сечения, но отлитый в форме двутавра, гораздо прочнее на изгиб, нежели монолитный. Чтобы убедится в этом, достаточно провести опыт: попробуйте согнуть монолитную полосу метала толщиной в несколько миллиметров. С большой долей вероятности, приложив усилия или надавив своим весом, вы согнёте полосу в дугу. Если вы попытаетесь сделать то же самое с металлическим профилем той же толщины, но выполненным в форме «уголка» — у вас гарантировано ничего не получится. Пусть инженеры меня поправят: увеличивается количество осей конструкции, за счёт чего и повышается прочность.Конечно, срез клинка с долом не полностью соответствует классическому профилю двутавра, поэтому цифры прироста жёсткости и прочности уступают ему более чем в 30 раз. Тем не менее, факт остается фактом: клинок с долом в конструкции на всём протяжении дола прочнее и жёстче аналогичного по массе и форме клинка без дола.Есть одно но: чем длиннее «изделие», тем заметнее эффект двутаврового профиля, а следовательно и дола. То есть на мечах, шашках, саблях, длинных кинжалах и штыках дол жизненно необходим для повышения прочности клинка на изгиб…

Вот, например, немецкий штык образца 1898/1905 года:

Дол на мече:

Дол на кинжале:

А вот дол на каком-нибудь короткоклинковом ножике с закосом под «настоящий охотничий»(тм) выглядит чистым украшательством, ибо нафиг он там нужен.

А вот вообще какое-то форменное извращение, как по мне: два дола на одной стороне клинка.

Такие вот дела. Так что забудьте уже про ножи с «кровостоком».

«Берлога вольного странника»

Кровосток или все же дол? Разберемся. Дол на ноже, или страшная правда за ножи с «кровостоком» Как правильно называется кровосток на ноже

«Кровосток» на ноже — тема крайне популярная, и практически во всех разговорах касаемо ножей, ведущихся на самых разных форумах, всплывает извечный вопрос: «Что же такое ножи с кровостоком , и, собссно говоря, зачем кровосток этот самый нужен?»

Под этим в корне ошибочным термином, как известно, подразумевается специальный желоб-бороздка на ноже , а точнее на его клинке. Но будьте готовы к тому, что за упоминание слова «кровосток» на серьёзных ножевых форумах вас будут бить (может быть даже ногами), поскольку правильно и корректно называть эту штуку на клинке — «дол». А «кровосток» — вульганый жаргонизм, недостойный речи кнайфера, и всё такое. Тем не менее, даже на достаточно серьёзных ножевых форумах муссируются самые разные версии о том, зачем собственно нужен этот дол на ноже . Вот об этом мы сегодня и поговорим…

С точки зрения обывателя, нож с «кровостоком» является строго обязательным атрибутом устрашающей боевой живопыры типа режика Джона Рэмбо — спасибо Голливуду. На самом деле это совсем не так.

Повестись на подобный миф могут только представители офисного планктона крупных мегаполисов. Любой человек, так или иначе имевший отношение к сельской местности и натуральному хозяйству, прекрасно знает, что для быстрого обескровливания туши её просто надо подвесить головой вниз и перерезать шейные кровеносные сосуды. А по ножу, оставленному в туше, через узенькую бороздку много крови не вытечет.

То же самое касается и альтернативного варианта охотничьей версии про «сток крови на охоте»: вроде как, если нож после удара остаётся в теле убежавшего животного, то успех мероприятия зависит от того, куда именно был нанесен этот удар. Чушь, т.к. если поражено, скажем, сердце, селезёнка, печень или другие органы повышенного кровенаполнения, то, вне зависимости от наличия дол на ноже, животное ослабеет от внутреннего массивного кровотечения. А если воткнуть нож в мышцу достаточно крупного зверя, то зверятина ускачет, и вы свой нож больше не увидите, будь там хоть сколько угодно желобов. Недостаточно крупный раненный зверь, конечно, ослабеет под тяжестью ножа, но я сильно сомневаюсь, чтобы бороздка на ноже специально вводилась в конструкцию клинков для ловли зайцев голыми руками. Как бы там ни было, именно охотничьим версиям мы обязаны появлением названия «кровосток на ноже», и именно в силу их бредовости это слово так сильно не любят знатоки ножевого дела. Но перейдём к другим мифам.

Ещё есть смешанная версия: мол, пресловутый вакуум создаётся в ране вокруг лезвия, а вытекающая по «кровостоку» кровь его устраняет, что облегчает вынимание клинка из тела жертвы.

Всё элементарно: в этом случае используется принцип так называемой двутавровой балки (она же — double-T, она же — I-beam, она же H-shaped) — хорошо известный старинный инженерный приём в архитектуре. Название происходит от латинского «taurus» — бык. Профиль среза такой балки отдалённо напоминает соединенные вместе бычьи рога.

«Двутавр — стандартный профиль конструктивных элементов из чёрного проката или дерева, в сечении напоминающий по форме букву «Н». Балка двутаврового профиля примерно в 7 раз прочнее и в 30 раз жёстче балки квадратного профиля аналогичной площади сечения.»(с) Википедия. Именно подобные стальные двутавры, к слову, используются в процессе небоскрёбостроительства в качестве каркасной основы.

Иными словами, метал той же массы и общей площади сечения, но отлитый в форме двутавра, гораздо прочнее на изгиб, нежели монолитный. Чтобы убедится в этом, достаточно провести опыт: попробуйте согнуть монолитную полосу метала толщиной в несколько миллиметров. С большой долей вероятности, приложив усилия или надавив своим весом, вы согнёте полосу в дугу. Если вы попытаетесь сделать то же самое с металлическим профилем той же толщины, но выполненным в форме «уголка» — у вас гарантировано ничего не получится. Пусть инженеры меня поправят: увеличивается количество осей конструкции, за счёт чего и повышается прочность.

Конечно, срез клинка с долом не полностью соответствует классическому профилю двутавра, поэтому цифры прироста жёсткости и прочности уступают ему более чем в 30 раз. Тем не менее, факт остается фактом: клинок с долом в конструкции на всём протяжении дола прочнее и жёстче аналогичного по массе и форме клинка без дола.

Есть одно но: чем длиннее «изделие», тем заметнее эффект двутаврового профиля, а следовательно и дола. То есть на мечах, шашках, саблях, длинных кинжалах и штыках дол жизненно необходим для повышения прочности клинка на изгиб…

Дол на мече:

Дол на кинжале:

А вот дол на каком-нибудь короткоклинковом ножике с закосом под «настоящий охотничий»(тм) выглядит чистым украшательством, ибо нафиг он там нужен.

А вот вообще какое-то форменное извращение, как по мне: два дола на одной стороне клинка.

Такие вот дела. Так что забудьте уже про

На ножах Сантоку некоторые производители делают на клинках ближе к режущей кромке овальные выемки, так званые «воздушные карманы».

Многие спрашивают зачем и для чего они необходимы? Обо всем попорядку.

Сантоку — универсальный японский кухонный нож. Первоначально был разработан как модификация западного (в частности, французского) поварского ножа для разделки говядины, а затем его приспособили для нужд японской кухни.
«Сантоку» буквально переводится как «три хороших вещи» или «три вида использования», что говорит о пригодности ножа хорошо резать, рубить и крошить. Размер сантоку удобен для резки мелкими ломтиками или кубиками как мяса, так и овощей. По сравнению с японским оригиналом западные модели «сантоку» имеют различную балансировку, конструкцию лезвия, и изготовляются из более мягкой стали, что сказывается на толщине лезвия и кромки.

Тема эта крайне насущная. Практически в каждом разговоре касаемо ножей на самых разных форумах всплывает извечный вопрос: «Что такое кровосток и зачем он нужен?».

Под кровостоком понимают специальную бороздку-желобок на клинке. Но будьте готовы к тому, что за упоминание слова «кровосток» на серьезных ножевых форумах вас будут бить (может быть, даже ногами), поскольку правильно и корректно эта бороздка называется «дол». А «кровосток» — вульгарный жаргонизм, недостойный речи кнайфера!

Тем не менее, даже на достаточно серьезных ножевых форумах муссируются самые разные версии о том, зачем, собственно, нужен этот дол-кровосток. Вот об этом мы сегодня и поговорим.

На взгляд обывателя, кровосток является строго обязательным атрибутом устрашающей боевой живопыры (спасибо Голливуду). На самом деле это совсем не так.

Первая версия (а вернее — группа версий под общим названием «охотничьи») назначения дола-кровостока: якобы он достался в наследство от охотничьих ножей Средневековья, и если оставить нож в теле, то «по кровостоку стекает кровь» из туши животного. Иными словами, кровосток предназначен для обескровливания жертвы.

Повестись на подобный миф могут только представители офисного планктона крупных мегаполисов. Любой человек, так или иначе имевший отношение к сельской местности и натуральному хозяйству, отчетливо представляет, что для эффективного обескровливания туши ее просто надо подвесить головой вниз и перерезать шейные кровеносные сосуды. А по ножу, оставленному в туше, через узенькую бороздку много не вытечет!

То же самое касается альтернативного варианта охотничьей версии про «сток крови на охоте», если нож после удара остается в теле убежавшего животного: все зависит от того, куда попал удар ножом. Если ранено сердце, селезенка, печень или другие органы повышенного кровенаполнения, то вне зависимости от наличия на клинке бороздки животное ослабеет от внутреннего массивного кровотечения. А если воткнуть нож в мышцу достаточно крупного зверя, то зверятина убежит, и вы свой нож больше не увидите, будь там хоть сколько угодно бороздок. «Недостаточно крупный зверь», конечно, ослабнет под тяжестью ножа, но я сильно сомневаюсь, чтобы дол специально вводили в конструкцию клинков, рассчитывая на ловлю зайцев голыми руками!

Именно охотничьим версиям происхождения дола мы обязаны названию «кровосток» и именно в силу их бредовости это слово так сильно не любят любители ножей. Но перейдем к другим мифам.

Другая версия назначения дола апеллирует к физике и повествует о загадочном «телесном вакууме». Загадочном, потому что мало кто из адептов этой версии знает, что это такое. Нередко встречаются на околоножевых форумах высказывания о том, что дол предназначен (цитирую) «для выхода воздуха из тела, чтобы давлением нож не зажало».

Признаюсь, в хирургической практике я сталкивался с «выходом воздуха из тела», например при каловом перитоните (гы-гы). Никакого зажимания ножа в ране такая ситуация не предполагает.

Более опытные кнайферы излагают такой вариант: дол, якобы служит для обратного процесса — проведения воздуха в тело. Чтобы нарушить внутренний вакуум тела и нож не засасывало в рану, когда края раны смыкаются и герметично зажимают клинок. На первый взгляд — правдоподобная версия, но… Не способны полости человеческого тела «засасывать насмерть» — не компрессор ибо. К тому же вытащить нож будет не сложнее чем воткнуть, ибо он попросту разрежет себе путь наружу, если сомкнувшиеся ткани создадут достаточное сопротивление.

Отдельные фрики утверждают, что дол нужен для проведения воздуха в тело, но совсем не для того, чтобы легче его потом вынимать, а всего лишь для инфицирования раны «забортным» воздухом, попадающим через канал, стенками которой являются плоть и поверхность дола!

Еще есть смешанная версия: мол, пресловутый вакуум создается в ране вокруг лезвия, и вытекающая по кровостоку кровь его нарушает, что облегчает вынимание ножа из жертвы!

Есть версии чисто технологические. Например, мол, дол облегчает клинок. Само собой, «минус-ткань» — облегчает. А сквозные дырки облегчают еще больше. Чего ж все в эти бороздки-то уперлись?!

Или что дол не просто облегчает, а изменяет балансировку ножа. Опять двадцать пять: классический дол идет по всей длине клинка, то есть облегчает равномерно на всем протяжении. Гораздо проще и эффективнее менять баланс другими способами.

Есть еще варианты про облегчение ковки при наличии дола — мол, лезвие ножа (тонкая часть) при закалке нагревается быстрее, чем обух (тупая часть), и дол неким образом этот дисбаланс выравнивает…

Есть еще стёбная версия о том, что дол нужен исключительно для красоты. И знаете, в последнее время эстетическая функция дола действительно становится реальной: с тех пор как общественное мнение признало кровосток «облизательным» атрибутом «настоящего крутого боевого ножа», отдельные производители стали его лепить куда попало в желании угодить потребителю!

Что же такое дол и для чего он нужен? На самом деле все просто. Дол действительно появился на клинках очень давно, еще в раннее Средневековье, а может и раньше. И основное назначение дола — увеличивать прочность и твердость клинка.

Все просто: здесь используется принцип так называемой двутавровой балки (она же double-T, она же I-beam, она же H-shaped) — хорошо известный старинный инженерный прием в архитектуре. Название происходит от латинского «taurus» — бык. Профиль среза такой балки отдаленно напоминает составленные вместе бычьи рога.

«Двутавр — стандартный профиль конструктивных элементов из черного проката или дерева, имеющий сечение, близкое по форме к букве «Н». Балка двутаврового профиля примерно в 7 раз прочнее и в 30 раз жестче балки квадратного профиля аналогичной площади сечения» (Википедия).

Именно подобные стальные двутавры, к слову, используются в небоскребостроительстве как каркасная основа. Иными словами, металл той же массы и общей площади сечения, но выполненный в форме двутавра, гораздо прочнее на изгиб, нежели монолитный. Чтобы убедится в этом, достаточно провести опыт: попробуйте согнуть монолитную полосу метала толщиной в несколько миллиметров. С большой долей вероятности, приложив усилия или надавив своим весов, вы согнете полосу в дугу. Если вы попытаетесь сделать то же самое с металлопрофилем той же толщины, но выполненным в виде «уголка», у вас гарантировано ничего не получится. Пусть инженеры меня поправят: увеличивается количество осей конструкции, за счет чего и повышается прочность.

Конечно, срез клинка с долом не полностью соответствует классическому профилю двутавра. Поэтому цифры прироста жесткости и прочности меньше чем в 30 раз. Но, тем не менее, факт: клинок с долом в конструкции на всем протяжении дола прочнее и жестче аналогичного по массе и форме клинка без дола.

Есть одно но: чем длиннее изделие — тем заметнее эффект двутаврового профиля, а следовательно, и дола. То есть на мечах, шашках, саблях, длинных кинжалах и штыках дол жизненно необходим для повышения прочности клинка на изгиб.

Здравствуйте, Друзья! Продолжаем нашу тему о ножевых мифах. Эта статья является логическим продолжением статьи « », поэтому, если кто еще не знаком – начните с неё. Тема, действительно довольно широкая, поэтому в одну часть её не уместить.

Кстати, пользуясь случаем, хочу сообщить всем моим читателям об отличном магазине, предлагающем отличные ножи ручной работы по приемлемым ценам и доставкой по всей России (Хочу купить такой нож). Ну а теперь вернемся к нашей сегодняшней теме.

Итак, начнем.

Миф №1.

Продольная выемка на клинке ножа – это «кровосток».

Это в корне неверное понятие. Согласно, (), пункта 6, подпункта 6.1.1.5.1, термин «кровосток» является недопустимым к применению термином синонимом к термину «дол». Дол – это продольная выемка на клинка.

Дол Явный пример уменьшения веса ножа за счет дола
Дол на ноже

И тут не надо начинать разглагольствовать на тему, что можно называть и так и иначе, главное, чтобы понятно всем было. И вообще, что «кровосток » — это понятие нарицательное. Запомните – термин «кровосток » и «дол » — это два разных понятия и связывать их не стоит.

Второй миф – это продолжение первого.

Миф №2.

Если у ножа есть «кровосток», то такой нож является холодным оружием.

Изначально бытовало мнение, что наличие «кровостока » на ноже усиливает кровотечение, если оставить нож в ране после удара. Но, кроме выдумки и попытки желаемое выдать за действительное, в этом мнении ничего более нет.

Вот, настоящий «Кровосток» и его лидер «Шило»

Еще раз – эта продольная выемка – «дол », и служит он, прежде всего, для облегчения веса клинка и его балансировки, а также для упрочнения всей конструкции.

И, тем более, ни о каком переводе ножа в разряд холодного оружия, из-за наличия на клинке дола, судить нельзя. Есть и это единственное, что даст изделию такое гордое название. Поэтому это даже не миф, а скорее – бред и незнание нормативных документов.

Миф №3.

Верный признак холодного оружия – анатомическая рукоять.

Здесь важно понимание того, что такое анатомическая рукоять. Это может быть либо обычная рукоять, у которой есть специальные подпальцевые выемки, либо – изготовленная по индивидуальному заказу по слепку руки и точно повторяющая ее форму, рукоять. Изготовленные индивидуально рукояти – это явление крайне редкое и не имеющее ничего общего с понятием холодного оружия.

Миф №4.

В Российской Федерации ножи с одноруким открыванием – запрещены.

Любой приверженец этого мнения отправит Вас прямиком к , с криками – «Вот же, смотри, тут всё написано – нельзя!»

Можно обратиться за подробностями к статье, «Какие ножи запрещены в России», а если вкратце, то запрещены ножи с автоматическим, инерционным открыванием и типа «бабочка» с длиной клинка более 90 мм.

Нож «бабочка» Нож автомат Складной нож

Про какие-либо другие изделия речь не идет. Таким образом, подавляющее большинство складных ножей с флиперами, зацепами, шпиньками и прочим, никто и никогда не запрещал.

Миф №5.

Если на ноже есть темляк, то носить с собой такой нож нельзя.

Как бы бредово это не звучало, но такое мнение все же присутствует. Разумеется, дополнительные вопросы у сотрудников охраны правопорядка, возможно, и возникнут, но в целом, наличие темляка никак не влияет на причастность ножа к холодному оружию. В помощь Вам все та же статья , где про ничего не сказано.

Темляк из кожи Темляки-брелки Темляк на ноже

Это еще далеко не все мифы по ножевой тематике, но на сегодня уже хватит. Оставляйте в комментариях свои спорные вопросы о ножах, а я постараюсь на них ответить. На этом все, ставим лайки и подписываемся на наши новости и обновления.

Также вступайте в нашу официальную группу.

dobroxot 24.12.2012 — 02:22

Например так.

Или так.

Ведь нож с такими выемками фактически становиться одноразовым — до первой заточки. Потому что очень часто эти выемки располагают быквально на пару мм от РК. Это простительно для недорогих ножей из нержавейки, которые используют по сыру или вареной колбаске.

slicem 24.12.2012 — 06:27

1. Чтоб не липло.
2. Странно точишь ножи, что полножа в одну заточку уходит.

Whip 24.12.2012 — 06:29

dobroxot
Доброй ночи или может кому добрый вечер.

Давно интересовало — зачем на ножах Сантоку некоторые производители делают на клинках ближе к режущей кромке овальные выемки, так званые «воздушные карманы» ?

Эти карманы (грантоны) призваны, чтобы якобы уменьшить прилипаемость продукта к поверхности клинка. По овощам такие впадинки, по моему опыту, практически не работают. Возможно, мясо прилипает меньше — нет вакуумного эффекта. Пишут, что реально рабочие грантоны на ножах Glestain . Там действительно плоскость сложной формы, а не ямки, выбранные простым кругом малого радиуса. Но за это и берут денежку.

Да, жаль, что у сантоки центури так низко пропилили впуклость у пятки. Поленились, видать программисты станков с ЧПУ. РК имеет курватуру, а грантоны расположили на прямой оси. Поленились. 😞

Ведь нож с такими выемками фактически становиться одноразовым — до первой заточки. Потому что очень часто эти выемки располагают быквально на пару мм от РК.

Ну, это вы утрируете. Конечно, если каждую заточку проводить на электроточиле с P80 камнем, то да, подводы налезут на грантоны через… прямо сразу. А при правильном применении, периодической правке, нож прослужит долго. А вот тут действительно близко:

Это простительно для недорогих ножей из нержавейки, которые используют по сыру или вареной колбаске.
А вот зачем эти кармашки делают на дорогих ножах из хорошей стали — непонятно…

dobroxot 24.12.2012 — 10:47

Якобы чтобы не липло — примерно то же самое, смущаясь, неуверенно пытался мне обьяснить консультант супермаркета 😞

Кардинальный способ нелипоксти

или такой

По поводу заточки.

Но у многих ножи служат по 10-20 лет, а то и больше, и за время службы стачиваются по ширине довольно значительно. Я уж не вспоминаю о поварах или мясниках, где нож сгорает за год. И такой конструкционый брак ножа как эти грантоны видиться как обычный развод на бабки.

alex9635 24.12.2012 — 11:33

dobroxot
И такой конструкционый брак ножа как эти грантоны видиться как обычный развод на бабки.

dobroxot
Якобы чтобы не липло

Почему «якобы»? Помогают. Где-то больше, где-то меньше. И если вас волнует вопрос прилипания продуктов, то эти воздужные карманы хороший вариант.

dobroxot 24.12.2012 — 12:14

DIZ
Это из чего такие выводы?

DIZ 24.12.2012 — 12:24

dobroxot
Хотя если внимательно присмотреться к модельному ряду того же Хенкельса — то таких обгрантоненых ножей всего пару штук среди нескольких десятков.

Whip 24.12.2012 — 12:28

Такая ерундовая доделка для производителя приносит неплохую прибыль на выходе. 😊

Впуклости, впуклости, а вот выпуклости — другое дело!

dm_roman 24.12.2012 — 22:19

эти карманы, равно как и вертикальный штрих, равно как переход граней со стороны ведущей руки-чтобы меньше липло и чтоб при шинковке поэтому над ножом не было фонтанчика из уже отрезанный кусочков.

далеко не у всех работает
у трамонтины центури сантоки работает, это что на моем фото, втором в посте.

согласно моей скромной статистике от 50 до сотни таких санток, никто не оказался обижен настолько, чтобы донести это до меня в виде претензии.

сталбыть на предмет «а фули так низко?»
в принципе, если включить голову в режим думания и покромсать сырую картошечку тонкими ломтиками-станет совершенно понятно.

чем выше карман, тем большей площадью кусок присосется к ножу.
и по достижении некоторой величины этот карман будет ему поуху

ну и пока доточите до кармана, править\точить мусатом придется лет 10
на проф кухне может лет пять, но за год-не верю, если руки не из ануса растут

slicem 26.12.2012 — 08:05

dobroxot
Но тут назревает несколько вопросов…
Почему у японцев не липнет, а липнет только у этих типа-европейцев?
Почему липнет только сантоку, а шеф, при том же строе — не липнет и без карманов?
Или сантока уже стала, вместо универсального, узкоспециализированным ножом?

dobroxot
По поводу заточки.
Для тех у кого ножи это только игрушки, которыми пользуются по понедельникам — тогда конечно, вопрос стачивания во время заточки неактуален.

Имеющиеся у меня ножи я пользую часто, а точу редко, ибо на параметр «режет приемлемо» для меня больше влияет геометрия клинка чем его острота. Подтачивать кажный раз как оно перестаёт брить, считаю расточительтвом времени. Я лучше на диванчике поваляюсь 😛.

apgspb 27.12.2012 — 13:53

Вообще-то, на некоторых ножах с карманами проблемы с заточкой могут возникнуть довольно быстро
http://zknives.com/knives/kitc…ensntkgrt.shtml

А может это и к лучшему?
На сколько я знаю, первыми запатентовали воздушные карманы в Шеффилде, фирма Granton.
И придумали их для длинных слайсеров.
Granton Knives и сейчас выпускает такие ножики. У их ножей карманы выходят на режущую кромку (вроде)

Говорят, что ножи с таким дизайном лучше режут. А «не прилипание» продуктов -это бесплатный бонус

Надо будет купить оригинальный Granton и сравнить с каким-нибуть простым слайсером.

dobroxot 05.01.2013 — 17:33

Товарищи ножефилы 😊

Появился у меня еще один вопрос уже не по конкретной форме ножа, сантоке или шефу или т.п. и не по воздушным карманам, но напрямую связанный с липкостью продуктов.

Многие производители полируют лезвия некоторых ножей полностью, а некоторые оставляют следы машинной обработки.
Думаю это как то связано с липкостью продуктов и ножами определенных категорий. Например мясные ножи чаще встречаются с полной полировкой, а шефы редко.

Для примера я возьму Трамонтину из стали AISI 420 как более распространенную:
— серия Universal и Tradicional практически вся полированная
— у серии Ultracorte полированные только маленькие овощные и для стейка
— серия Polywood вперемешку, но полированых много больше чем у Ultracorte
С Мастерами ситуация похожа на Ultracorte, но полировка на овощных менее выражена.

С чем это на самом деле связано?

DIZ 05.01.2013 — 18:16

dobroxot
Думаю это как то связано с липкостью продуктов и ножами определенных категорий.

dobroxot 05.01.2013 — 18:32

DIZ
Что вы называете мясным ножом?

Этот и другие мясные у испанцев чем то схожи на боуи. Впрочем мясо можно резать любым 😊
По названию тут трудно сразу определить форму, так как у Трамонтины ножи с одной и той же формой могут назваться как Faca para carne так и Faca para cozinha .
Но и, в нашем понимании, шефы и филейники все равно могут входить в Трамонтиновскую категорию ножей для мяса, хотя у нас их бы назвали разделочными или универсальными.

DIZ 05.01.2013 — 19:05

dobroxot
Хотя это и самая дешевая серия, явно не литье, а штамп — но полирован.

© 2020 Данный ресурс является облачным хранилищем полезных данных и организован на пожертвования пользователей сайта forum.guns.ru, заинтересованных в сохранности своей информации

просмотров

Кровосток

Поножовец 09.04.2006 — 16:56

Обычно знатоков буквально выворачивает от этого слова, считается,
что обзывать дол кровостоком могут лишь домохозяйки, истово верящие,
что он является неотъемлемым атрибутом «бандитского» ножа и нужен
для того чтобы из пронзенной жертвы вытекала кровь на радость
извергу… Данная точка зрения нашла отражение и в литературе,
например:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дол

Собственно говоря, и сам всегда думал, что «кровосток» — это плод
больного воображения хреновых детективщиков.

При знакомстве с книгой Дитмара Поля «Современные боевые ножи»
наткнулся на это(стр. 148-149):
http://tiristor.gorodok.net/P.jpg

Книжка, более или менее серьезная, автор на олуха не похож,
поэтому упоминание кровостока в данном случае показалось мне весьма
занятным.

Интересно выслушать мнение почтенного ареопага 😛

wolfhound 09.04.2006 — 17:14

Апокриф и городская легенда. Долы на клинках начали развиваться в период становления фехтования длинным клинком. Первоначальное назначение дол — повысить балланс относительно лёгкой рукояти в сравнении с длинным и тяжёлым клинком.

Как извесно, кровеносная система млекопитающих — «вток/выток»: артерии и вены. При этом давление в артериях значительно выше. А венозная кровь — быстрее сворачивается. Так вот: аналогия с молочным пакетом совершенно не уместна. Резаная рана раскрывается, колотая — стремится закрыться. Если повреждены вены — сгустки крови очень быстро тромбируют… хм… «кровосток» и последний на кровопотерю влияет весьма мало. Если же повреждены мало-мальско крупные артерии — влияние этой канавки также минимально, т.к. кровь идёт под давлением и ей пофигу куда. Некоторые артерии настолько крупны, что парамедики затыкают их большим пальцем руки (бедренная артерия например).

…так что говорить о долах, как о средстве дополнительной кровопотери — всё равно что обсуждать командирские качества «свадебного генерала».

BIN 09.04.2006 — 17:33

Я не великий ножевик, но мое мнение: «кровосток», нужен только для увеличения прочности. Пример с бутылкой не убедителен, у мяса и пластика разные свойства. Не все боевые ножи имеют дол прочности и не все ножи имеющие этот дол являются боевыми. Если я не прав прошу меня исправить.

RAYNGER 09.04.2006 — 17:35

Ага, воткнуть во врага нож с «кровостоком», в нём оставить, и ждать когда кровь вытечет по долам и тот помрёт от потери крови. 😀 😀 😀

Поножовец 09.04.2006 — 18:22

wolfhound, согласен целиком и полностью… Вопрос состоит скорее в том, как мог такой ляп просочиться в приличную книжку и нет ли здесь хоть какого-то здравого зерна…

BIN, интересно, каким образом дол, который по определению является выемкой в клинке, увеличивать его прочность ??!!! Всегда думал, что дол нужен для облегчения толстого клинка и просто для «красивости»…

шурик 09.04.2006 — 20:15

Поножовец
про ребро жоскости не чево не слышал?
кроме уменьшения веса также увеличевает
сопротивляемость на излом и скручиваемось
ну а название кровосток
незнаю мож это как дополнительная функцыя
каторая случайно обнаружилась
хотя такое название СТРАШНЕЙ выглядит для
простова обывателя чем какойто дол

kU 09.04.2006 — 20:51

Предлагаю называть эту приблуду на клинке не кровостоком, а КРОВОСПУСКОМ или еще лучше КРОВОПУСКОМ!!!!!

odiser 09.04.2006 — 21:02

Ага, воткнуть во врага нож с «кровостоком», в нём оставить, и ждать когда кровь вытечет по долам и тот помрёт от потери крови.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Этот аргумент приводили в полне серьезные люди и я им удивлялся…
И действительно, очень много людей воспитанных в совковые времна, думают, что это кровосток, как собственно и финка у них- это нож с обязательным подпальцевым упором. Что поделать, так воспитала советская действительность…

RAYNGER 09.04.2006 — 21:38

odiser
Этот аргумент приводили в полне серьезные люди и я им удивлялся…

Не понял чему именно Вы удивлялись???

Sherhan 09.04.2006 — 22:49

По поводу того, как могло попасть в «буржуйскую» книгу — огрехи перевода.

odiser 10.04.2006 — 09:57

Не понял чему именно Вы удивлялись???
++++++++++++++++++++++++++++

Тому, что они действительно думали, что дол помогает крови из колотой раны быстрее вытечь!

Yakyt 10.04.2006 — 11:45

Господа,есть ещё одна просьба — про ребро жёсткости и повышение прочности больше не поднимать. В конце недели только в очередной раз обсуждали http://guns.allzip.org/topic/5/128933.html уже,что не повышает,не уменьшает — и за то спасибо.
Я почему-то думаю,что дол на ноже — вообще дань традициям,он пришёл на нож с обломков длинных клинков.

riotex 10.04.2006 — 12:32

Господа участники, а как вам версия про то, что долы препятствуют зажиманию лезвия в ране. Вроде убедительно. Попробуйте порезать например арбуз ножом с долами и без.

McS 10.04.2006 — 12:59

riotex
Господа участники, а как вам версия про то, что долы препятствуют зажиманию лезвия в ране. Вроде убедительно. Попробуйте порезать например арбуз ножом с долами и без.

Только хотел сказать! Опередили…
Пару лет назад, по случаю, довелось мне попробовать два полностью идентичных клинка на свинной туше. Клинки полностью одинаковые, но первый без долов, а второй с одним, довольно широким, около 5-7мм долов. Форма кинжальная, но заточка односторонняя, ширина клинков около 30-35мм.
По ощущениям на укол, второй с долом который, НА МНОГО легче втыкался и вынимался!!!
Интерестно, как влияет колличество и ширина-глубина долов? Вот было бы не 2, а штук пять для пробы, уже бы и статистика была, и вопрос глядишь, сам собой отпал бы…
ГЫ! Про вес, естественно согласен.

Sherhan 10.04.2006 — 13:07

McS

Только хотел сказать! Опередили…
Пару лет назад, по случаю, довелось мне попробовать два полностью идентичных клинка на свинной туше. Клинки полностью одинаковые, но первый без долов, а второй с одним, довольно широким, около 5-7мм долов. Форма кинжальная, но заточка односторонняя, ширина клинков около 30-35мм.
По ощущениям на укол, второй с долом который, НА МНОГО легче втыкался и вынимался!!!
Интерестно, как влияет колличество и ширина-глубина долов? Вот было бы не 2, а штук пять для пробы, уже бы и статистика была, и вопрос глядишь, сам собой отпал бы…
ГЫ! Про вес, естественно согласен.

Просто поперечное сечение меньше у клинка кинжальной формы с долами, следовательно сопротивление при работе меньше.

riotex 10.04.2006 — 13:13

Согласен, но пример с арбузом — из практики. Пробовал резать довольно тонким хоз.бытом и финкой с долами. Результат в пользу финки.

odiser 10.04.2006 — 14:03

riotex
Согласен, но пример с арбузом — из практики. Пробовал резать довольно тонким хоз.бытом и финкой с долами. Результат в пользу финки.

А уверен, что из за дола?
Для объективной сравнительной оценки нужно два клинка, абсолютно ИДЕНТИЧНЫХ по размерам, материалу и ОСТРОТЕ , а так не объективно!!!

SIN 10.04.2006 — 14:08

Этот Рудольф Бермель такой же доктор медицинских наук, как я испанский летчик. 😊
С т.з. анатомии wolfhound правильно все объяснил.
Дол, по моему мнению, более актуален на длинном клинке (меч, сабля) т.к. снижает вес клинка. Еще экономит сталь, что при ее высокой стоимости тоже актуально.
На короткий клинок долы, скорее попали вместе с обломками длинных клинков (как тут справедливо заметили). Функции скорее эстетические + опять-таки экономия.
Реально долы могли служить кровостоками на охотничьих кинжалах. Там толщина клинка сантиметр и более, а глубина дола 5 мм и более. Такой кинжал как раз и можно было оставлять в звере, а потом преследовать его.
Кроме эстетики долы могут препятствовать залипанию клинка в материале. По моему, должна образовываться при резе воздушная прослойка. Однако это относится не к единичным узким и неглубоким долам, а к нескольким (наприм 3 — 5) или широким долам типа сабельного и актуально не на всех материалах, которые режем.

wolfhound 10.04.2006 — 14:11

Yakyt
Господа,есть ещё одна просьба — про ребро жёсткости и повышение прочности больше не поднимать. В конце недели только в очередной раз обсуждали (http://talks.guns.ru/forummessage/5/128933.html),решили уже,что не повышает,не уменьшает — и за то спасибо.

…профилированый металл имеет ту же прочность, что и непрофилированный, но бОльшей площади сечения. Хороший пример — тавровая и двутавровая балка: чтобы сделать непрофилированный аналог потребуется железяка с сечением бОльшим в 1.5-1.8 раз. Т.е. — почти вдвое больше металла.

…а если взять два клинка равной формы, с одинаковыми спусками, но один с долами, а один без — прочность на изгиб, сдавливание, растяжение у них будет приблизительно равная. НО — клинок с долами будет иметь меньший вес и объём. Т.е. — в равном объёме металла прочность увеличивается. Сами судите: с меньшим объёмом клинок будет либо уже, либо тоньше, соответственно — менее прочный.

…только это всё современные штучки начала ХХ века. Я сомневаюсь, что это учитывали древние, когда пробирали долы в своих клинках. Скорее всего всё-таки вес+балланс.

Hunt11 10.04.2006 — 15:16

Во-во !
Учите матчасть, сопроматы всякие, физику твердого тела и пр. лабуду…

SIN 10.04.2006 — 15:19

Забыл я, нафиг, этот сопромат почти напрочь 😊
Сравнение с швелером и двутавром кажется мне не корректным, т.к. там на прочность на изгиб влияют соотношения полок. Причем, насколько я помню, при одной и той же площади сечения, но при разных соотношениях размеров, прочность разная.
Сечение двутавра настолько сильно отличается от сечения клинка с долами пропорциями, что брать расчеты на двутавре и переносить даже общие их принципы на клинок, мягко говоря не корректно.
С год назад на Найфе обсуждали тему долов и кто-то, кто к сопромату сейчас ближе, чем я написал, что площадь сечения сильно влияет на прочность равно как и материал. Суть в том, что если возьмем двутавр и брусок сплошного прямоугольного сечения со сторонами как у двутавра, то двутавр проиграет ОДНОЗНАЧНО. В случае с двутавром идет ОЧЕНЬ большой выигрыш по весу и материалу. В случае короткого клинка выигрыш по весу минимальный и на практике врядли скажется.
Для длинного клинка выигрыш в весе существеннее и более занчим. Здесь об упрочнении , мне кажется, говорить нельзя — прочностные хар-ки будут хуже. Здесь стоит говорить о том, что при меньшей массе получаем приемлемые хар-ки, т.е. тот же компрмисс, как и на двутавре

SashaAn 10.04.2006 — 15:36

ИМХО, наиболее разумное объяснение долов на ножах, — это использование в качестве заготовки для ножа — обломка длинноклинкового оружия, в котором долы служат для уменьшения массы клинка при незначительной потере прочностных храктеристик… Такое-же мнение слышал от специалиста по холодному оружию из музея ВМФ в Питере…

SashaAn 10.04.2006 — 15:38

Кстати, вдогон — еще и декоративная составляющая… И что-то еще с ножнами связанное (фиксация для предотвращения порчи РК?), если не ошибаюсь….

unname22 10.04.2006 — 15:54

хе, незнаю насколько увеличит прочность дол, даже если и двутавр (на самом деле аналог швеллер, ведь обычно долы только с одной стороны?.
ИМХО дол раньше выковывали, при этом сталь уплотнялась, может при этом и стойкость РК изза уплотнения повышалась?
опять же если дол повышает прочность то я сто-то не заметил что вогнутые спуски сколько-то повышаю прочность клинка по сравнению с клином от обуха.2 для материальной точки, находящейся на расстоянии r от оси, обобщение для твердого тела тривиально…). Очевидно, что путем простого удаления части материала увеличить момент инерции тела относительно заданной оси невозможно. Другой дело, что удалив материал в окрестности оси, прочность балки мы изменим незначительно, но выигрыш в массе изделия получим вполне существенный. Собственно говоря, из этих соображений и пришли к двутавровым и трубчатым балкам…
Считающие, что дол может увеличить прочность по сравнению с тем же клинком без дола, очевидно, стали жертвами банального физического софизма: едва ли не во всех втузовских курсах механики встречается задачка: с наклонной плоскости скатываются цилиндр и труба, имеющие одинаковые габариты и ОДИНАКОВУЮ МАССУ, что скатится быстрее и почему, трением пренебречь. Подобные задачи могут привести к тому, что забыв о том, что тела имели ОДИНАКОВУЮ МАССУ, человек останется с убеждением, что труба имеет больший момент инерции чем цилиндр из которого ее и получили высверливанием.
Эдакое нарушение закона сохранения материи 😉
Отождествление дола с ребром жесткости, а тем более со швеллером, также является заблуждением. Ребро жесткости, как следует из самого названия, — это нечто ВЫПУКЛОЕ, увеличивающее прочность изделия.

С уважением ко всем ножеведам…

wolfhound 10.04.2006 — 17:01

To Поножовец:
…если Вы заметили — я как раз и писал о массе и объёме: совершенно очевидно, что одинаковые клинки — один с долом, второй без, будут иметь — разную массу и объём. Соответственно: если клинок с долом имеет практически равную прочность при меньшей массе — речь идёт о бОльшей прочности, т.к. клинок без долов имеет ту же прочность, имея бОльшую массу. При равных массах он будет менее прочным.

Интересная схоластика выходит с «рёбрами жёсткости»: с одной стороны дол — это углубление, а не выступ. Но с другой стороны — дол формирует выпуклые части, его окружающие:

Yakyt 10.04.2006 — 17:14

…и охота вам трепаться,подменяя понятия?
Клинок без долов при той же массе будет иметь другие пропорции или размеры,и сравнение станет некорректным.
Речь у заблуждающихся идёт о том,что при близких геометрических размерах- о массе речь вообще не идёт — клинок с долами имеет БОЛЬШУЮ прочность за счёт мифических рёбер жесткости,якобы образованных долом.
Технари их в этом разубеждают.
Имхо — овчинка выделки не стоит,поскольку знающий сопромат — поймёт,не изучавший — только запутается,начиная со слов «момент инерции».А мы тут ещё эпюры построим,чтобы показать,кто лучше сопромат помнит.
Потому я и предлагал эту тему не обсуждать.Раз в год — нормально.Два раза в год — терпимо.Раз в неделю — явный перебор.Ссылки на Википедию,которую у Несусвета хватает терпения каждый раз вывешивать для новых спорщиков,должно бы хватать для тех,кто называет дол кровостоком.

Поножовец 10.04.2006 — 17:36

wolfhound
[b]To Поножовец:
…если Вы заметили — я как раз и писал о массе и объёме: совершенно очевидно, что одинаковые клинки — один с долом, второй без, будут иметь — разную массу и объём. Соответственно: если клинок с долом имеет практически равную прочность при меньшей массе — речь идёт о бОльшей прочности, т.к. клинок без долов имеет ту же прочность, имея бОльшую массу. При равных массах он будет менее прочным.
[/B]

Вот он — живой пример физического софизма…

По определению прочность — это:
«ПРОЧНОСТЬ , способность материала сопротивляться разрушению, а также
необратимому изменению формы (пластической деформации) при действии
внешних нагрузок, в узком смысле — только сопротивление разрушению. «
(по БЭС)

Вы где-нибудь видите здесь упоминание МАССЫ?! Я не вижу…

Говорить о зависимости прочности от геометрии дола имеет смысл лишь
в том случае, когда берутся СОВЕРШЕННО одинаковые клинки, в них
прорезаются долы, и после этого оценивается прочность того, что
получилось, для красоты можно отнормировать по значению для
цельного клинка…

Последнее Ваше утверждение и вовсе не имеет физического смысла:

Пусть у нас есть клинок с долом, Вы утверждаете, что клинок без
дола, выполненный из той же массы материала (надеюсь, что речь идет
об одном и том же материале :-)) будет иметь меньшую прочность. Но
что это значит? Выполнить копию клинка, только без дола не получится
ибо Вам не хватит материала, то есть речь идет о клинке какой-то
другой геометрии. А если я из той же массы материала сделаю простой
штырь, который будет в 3 раза короче вашего клинка с долом, он что,
тоже будет менее прочным? 😉

wolfhound
Интересная схоластика выходит с «рёбрами жёсткости»: с одной стороны
дол — это углубление, а не выступ. Но с другой стороны — дол
формирует выпуклые части, его окружающие:

…которые и можно считать теми самыми рёбрами.

Схоластикой это было бы если бы кто-то утверждал что-то ссылаясь
на какого-нибудь очень страшного авторитета 😉
Здесь мы имеем дело с обычной софистикой…

Тут, знаете ли, как с бубликом: кто-то видит дырку в булке, а кто-то
булку с дыркой…

Strelezz 10.04.2006 — 17:42

Yakyt
…и охота вам трепаться,подменяя понятия?
Клинок без долов при той же массе будет иметь другие пропорции или размеры,и сравнение станет некорректным.
Речь у заблуждающихся идёт о том,что при близких геометрических размерах- о массе речь вообще не идёт — клинок с долами имеет БОЛЬШУЮ прочность за счёт мифических рёбер жесткости,якобы образованных долом.
Технари их в этом разубеждают.
Имхо — овчинка выделки не стоит,поскольку знающий сопромат — поймёт,не изучавший — только запутается,начиная со слов «момент инерции».А мы тут ещё эпюры построим,чтобы показать,кто лучше сопромат помнит.
Потому я и предлагал эту тему не обсуждать.Раз в год — нормально.Два раза в год — терпимо.Раз в неделю — явный перебор.Ссылки на Википедию,которую у Несусвета хватает терпения каждый раз вывешивать для новых спорщиков,должно бы хватать для тех,кто называет дол кровостоком.

——————————————————————-

Вообще-то , тема интересная . У рубящего оружия выборка дола на клинке однозначно даст «отвес» с одновременным уменьшением массы. Что есть гуд. У колющего — например рапиры — при одинаковой массе и длине клинка — сложное сечение (например крест)увеличит прочность к поперечным нагрузкам. Что не совсем гуд — ибо в ущерб гибкости …
Но нафига штыки — и иголки и клинковые — делали с долами , непонятно … Выигрыш в массе — иллюзорен . В прочности — призрачен. Увеличение сложности изготовления наоборот значительно . Вот тут-то , на мой взгляд , собака и зарыта. Нужно найтить , что «авторитеты» про долы штыков пишут . Нафига из делали …
А то в ножах вааще непонятно получается . Хочешь облегчить толстый клинок — ну задай спуски прям от обуха . Или , при значительной ширине, придай ромбовидную форму … Выходит , что долы просто — мода ? В своем роде — «милитари» стиль. Деталь привнесенная заточенными штыками ?

Поножовец 10.04.2006 — 18:00

Strelezz
А то в ножах вааще непонятно получается . Хочешь облегчить толстый клинок — ну задай спуски прям от обуха . Или , при значительной ширине, придай ромбовидную форму … Выходит , что долы просто — мода ? В своем роде — «милитари» стиль. Деталь привнесенная заточенными штыками ?

Собственно ради этого тема и создавалась, т.к. упоминание «кровостока»
в довольно приличной книжке не могло не вызвать подобного вопроса…
Хотя в книжке и написана явная лажа про пакет молока, вопрос все ж
таки остается: зачем оно надо?! Облегчение клинка отпадает сразу
(речь ведь не о сабелюках…), кровосток — бред, трудоемкость
операции проточки довольно существенная… Неужели исключительно дань
традици???

wolfhound 10.04.2006 — 18:28

Поножовец
Схоластикой это было бы если бы кто-то утверждал что-то ссылаясь
на какого-нибудь очень страшного авторитета 😉
Здесь мы имеем дело с обычной софистикой…

…как раз уместно к Вашим сабжам:

Поножовец
По определению прочность — это:
«ПРОЧНОСТЬ , способность материала сопротивляться разрушению, а также
необратимому изменению формы (пластической деформации) при действии
внешних нагрузок, в узком смысле — только сопротивление разрушению. «
(по БЭС)

…а тезис у нас таков: при прочих равных клинок с долами имеет мельшую массу, меньшую площадь сечения при практически равной прочности по сравнению с клинком, который дол не имеет. Так при чём здесь определение прочности?

…и кто из нас после этого софист? Если уж на то пошло — можно было и риторику приплести. )))

Поножовец 10.04.2006 — 18:50

wolfhound
…мы об определении прочности говорим, или всё-таки о прочности клинка с долами? Ответьте мне: масса, объём и площадь сечения клинка с долами и клинка без дол — влияют на их прочность? Какая разница, на каком из параметров иллюстрировать, если важнее тезис, чем аргументация, которая в данном случае подтверждает тезис?

…а тезис у нас таков: при прочих равных клинок с долами имеет мельшую массу, меньшую площадь сечения при практически равной прочности по сравнению с клинком, который дол не имеет. Так при чём здесь определение прочности?

…и кто из нас после этого софист? Если уж на то пошло — можно было и риторику приплести. )))

Вероятно вы попросту невнимательно читаете чужие посты, заниматься
пустопорожним флеймом не имею ни времени ни желания…

На Ваш вопрос могу ответить следующее:

1. Определение прочности я привел для того, чтобы Вы поняли о чем
идет речь, т.к. Ваше утверждение:

wolfhound
Соответственно: если клинок с долом имеет практически равную прочность при меньшей массе — речь идёт о бОльшей прочности, т.к. клинок без долов имеет ту же прочность, имея бОльшую массу. При равных массах он будет менее прочным.

позволяет предположить, что Вы используете какое-то экзотическое
определение, эдакую «удельную прочность», которая зависит от массы…

2. Прочность клинка зависит от его ГЕОМЕТРИИ и от того из чего он
сделан. Объем и масса здесь решительно не причем.

3. Прочитайте свой «тезис» в последнем посте и то, что Вы писали в
предыдущем…

SIN 10.04.2006 — 19:19

Как бы про долы на коротких клинках. 😊
Спорить можно долго, но пока кто-то не поставит классический (одинаковые по параметрам и свойствам образцы) эксперимент, с использованием достаточно точного оборудования, вопрос на сколько прочность клинка с долами отличается от прочности без оных будет больше риторическим.

Долы на штыках. Не спец по ним. В руках держал от Маузера 1898 года (клинковый), от Мосина 1891/1930 (игольчатый) точнее держал карабин со штыком и от Арисаки кажется обр 1895 года (клинковый).
У Маузера штык невелик назначение небольших долов на нем мне не понятно. У Арисаки штык под 400 мм и его сабельный дол весьма способствует облегчению оного. У Мосина на штыке не долы, а грани. Думается тоже для облегчения. Здесь это важнее, т.к. штык не съемный (точнее снимается сложно в отличии от клинкового) и постоянно на винтовке.
Вполне предполагаю, что долы делались не только из расчета снизить «залипание» клинка, но и с эстетической т.з. Решение о принятии на вооружение часто принималось людьми, которые могли поставить эстетику выше практичности.

SashaAn 10.04.2006 — 19:34

Поножовец

2. Прочность клинка зависит от его ГЕОМЕТРИИ и от того из чего он
сделан. Объем и масса здесь решительно не причем.

Странно… А разве ГЕОМЕТРИЯ не определяет, объем, и, следовательно, массу? (различия в плотностях разных сплавов можно пока признать несущественными) 😛

Поножовец 10.04.2006 — 20:05

SashaAn

Странно… А разве ГЕОМЕТРИЯ не определяет, объем, и, следовательно, массу? (различия в плотностях разных сплавов можно пока признать несущественными) 😛

Имелось в виду следующее:
Прочность клинка зависит от его формы, которая, очевидно, определяет
его объем и массу (конечно, если клинок однороден). Говоря о том, что «объем и масса здесь не причем», я имел в виду лишь то, что
невозможно построить функцию, определяющую прочность клинка и
принимающую в качестве аргумента только объем или массу. Говорилось
это в связи с утверждением товарища wolfhound:

wolfhound
Соответственно: если клинок с долом имеет практически равную прочность при меньшей массе — речь идёт о бОльшей прочности, т.к. клинок без долов имеет ту же прочность, имея бОльшую массу. При равных массах он будет менее прочным.
[/B]

Извиняюсь за допущенную двусмысленность…

Hunt11 10.04.2006 — 20:17

Вот блин развели демагогию.

А идея одна — 2 клинка отличаются только долом. С долом будет легче (важно для длинных клинком) при НЕЗНАЧИТЕЛЬНОМ уменьшении прочности.

Клинок с долом имеет меньшее сечении и лучше проходит через материал.

SashaAn 10.04.2006 — 20:30

2 Поножовец: Но ведь и wolfhound тоже высказался двусмысленно, но его идея — интуитивно поятна… А идея эта в том, что клинки «почти одинаковой геометрии», но один с долами, а другой без, имеют разницу в массе больше, чем разницу в прочностных характеристиках…

Fet 10.04.2006 — 20:46

С целью уточнения некоторых чисто сопроматных моментов:
2 Поножовец: Прочность балки при изгибе в сопромате характеризуется моментом сопротивления (обычно обозначают W с соответствующим индексом). Момент инерции — это геометрическая характеристика жесткости. Они конечно друг с другом связаны, но, говоря о прочности, принято оперировать именно моментом сопротивления, а не инерции.
«Удельная прочность» — понятие отнюдь не экзотическое, а весьма широко распространенное. Именно эту прочность способны увеличить долы, отсюда и миф об увеличении ими прочности вообще.
2 wolfhound: Позволю себе покритиковать приведенную Вами картиночку, особенно нижнюю ее часть. Ни в коем случае нельзя так заменять ребро плоскостью. Представим, что мы балку такого сечения гнем в вертикальной плоскости. В случае «серого» сечения максимальные напряжения придутся на РК, а в случае «красного» — на плоскость, что намного выгоднее. В данном случае «серое» сечение никак не эквивалентно «красному».

Собственно, это как раз затрагивает проблему сравнения двутавра и клинка меча, например. Такое сравнение возможно лишь в очень грубом приближении, что бы объяснить «на пальцах» смысл долов кому-то, кто от сопромата очень далек. Меч и строительная балка нагружаются совершенно по разному, эксплуатируются в совершенно разных условиях, имеют различную геометрию, в конце концов. Меч, в отличие от двутавровой балки, имеет далеко не оптимальное с точки зрения сопромата сечение. Сечения клинка являет собой вынужденный компромисс между требованиями прочности, жесткости, способности резать и рубить (достаточно долго и глубоко, соответственно). Например, руководствуясь только сопроматом, у меча нужно РК (обе, если обоюдоострый) просто сточить нафиг, ничего при этом нигде не добавляя. Он от этого станет прочнее, хотя некоторым это может показаться странным — ведь металла стало меньше. Однако, как не трудно заметить, рубить мечом или саблей без РК довольно трудно, если не сказать невозможно, поэтому она на них обычно есть, хоть и идет в разрез с требованиями сопромата. Это я все к тому, что сравнения клинка и двутавровых балок (да и других балок тоже) некорректно.

2 Hunt11 и SashaAn: Точно, если коротко и ясно — то так это и звучит. 😊 Но надо же как-то развлекаться. 😊

odiser 10.04.2006 — 21:08

Fet
Однако, как не трудно заметить, рубить мечом или саблей без РК довольно трудно, если не сказать невозможно, поэтому она на них обычно есть, хоть и идет в разрез с требованиями сопромата.

Можно рубить и без РК, мало ме покажется 😊 😊 😊

А вобще: развели Вы господа «бодягу». Все равно, по моему, Вы к единому мнению НЕ придете и каждый останется при своем!

Fet 10.04.2006 — 22:12

2 odiser: Без РК — да, неприятно дело. 😊 У мну правая лапка сломана была как раз тренировочным мечом ну вовсе без РК, мало, действительно, не показалось. И на ребрах трещина от копья, тоже без РК, по роковому стечению обстоятельств. 😊 Однако, думается мне, что будь эти девайсы с РК-ой, я бы тут смайлики не ставил.
А бодяги и нет никакой, так, околонаучные споры.

Насчет происхождения долов на ножах — я думаю, что тут причина не только в использовании обломков длинномера. Меч произошел от ножа, и первоначально именно так и понимался, но на определенном этапе пошел обратный процесс — нож стал частично олицетворяться с маленьким мечом. Очень характерная ситуация для язычества — желание сделать нож, похожий на меч, хоть чуть-чуть. Придание бытовому предмету некоторых (пусть не функциональных) черт боевого оружия, считавшегося если не священным, то уж точно обладающим большой силой, должно было передавать часть этой силы. Нож нес функцию оберега, и для наших предков это было весьма важно. Дол или долы на таких ножах могли быть очень слабовыраженными, совершенно не мешающими работе. Аналогичная ситуация и с доспехами — небольшой кусочек кольчужной сетки (или стилизация под нее) мог служить амулетом, защищать от злых сил, как кольчуга защищает от реальных ударов. Разумеется, это далеко не единственная причина возникновения долов, но она имела место быть вместе с остальными.

Yakyt 11.04.2006 — 08:14

Стрельцу:Про рапиры и штыки — иголки.
Я в этих вещах не специалист,но как-то натыкался на статью в «Науке и жизни»,там рассматривались различные сечения с точки зрения проникающей способности.Вот как раз такие сечения — там они,если не ошибаюсь — давно уже читал,могу соврать — названы звездообразными,поскольку в сечении рёбра напоминают лучи — имеют бОльшую проникающую способность,да оно и понятно — при равной жёсткости у них меньше площадь,выше удельное давление при уколе.
Прошу прощения,обьяснил как сумел,может быть,зайдёт сюда кто-то,кто сделает это лучше.

mumr 11.04.2006 — 13:57

Слышал где-то в сонаправленой конфе, в фидо кажется, что цель долов укрепление клинка… Но не засчет профиля жесткости, а засчет укрепления метала наклепом. То есть правильные долы проковывают, а не выытачивают, и при этом сталь в месте проковывания меняет свои свойства, клинок становится прочнее на излом. Надо кузнецов поспрашивать, оружейников…

мисталова 11.04.2006 — 14:07

Давно так не бодяжили…
Продолжайте 😊

asi 11.04.2006 — 14:17

ага, интересно наблюдать за дисскуссией 😊 не имея собственной позиции по данному вопросу. потому как все равно 😊

Берта 11.04.2006 — 14:19

RAYNGER
Ага, воткнуть во врага нож с «кровостоком», в нём оставить, и ждать когда кровь вытечет по долам и тот помрёт от потери крови. 😀 😀 😀

именно так делается на охоте , с определенными зверями……
и ничего смешного…

Rumoko 11.04.2006 — 14:23

Берта

именно так делается на охоте , с определенными зверями……
и ничего смешного…

Хорошо, на Ка Баре и штыках он зачем?

odiser 11.04.2006 — 14:38

Берта

именно так делается на охоте , с определенными зверями……
и ничего смешного…

Ага! А артерию (вену) не проще перерезать, что бы кровь вытекла?!

Strelezz 11.04.2006 — 15:03

Yakyt
Стрельцу:Про рапиры и штыки — иголки.
Я в этих вещах не специалист,но как-то натыкался на статью в «Науке и жизни»,там рассматривались различные сечения с точки зрения проникающей способности.Вот как раз такие сечения — там они,если не ошибаюсь — давно уже читал,могу соврать — названы звездообразными,поскольку в сечении рёбра напоминают лучи — имеют бОльшую проникающую способность,да оно и понятно — при равной жёсткости у них меньше площадь,выше удельное давление при уколе.
Прошу прощения,обьяснил как сумел,может быть,зайдёт сюда кто-то,кто сделает это лучше.

—————————————————————
Якут , подозреваю , что в «Науке..» такие-же теоретики как и в большинстве изданий.
Штык в тело и так войдет как миленький. Ибо за ним масса винтовки . А вот вынуть его иногда становится проблемой. Кстати — поэтому клинковые штыки в большинстве случаев не имеют РК . Чтобы значится не клинили попав между ребер. И избыточная прочность штыку нужна не в момент удара , а в момент извлечения . Прикинь — укокошил ты супостата прямым уколом в серде — а он подлец из последних сил ухватился за твою винтовку и падает вниз всеми 70-80 килограмами. Изгибающая нагрузка на штык получается нехилая… Для полноты эксперимента можно попробовать мешок с сахаром вилами с полки снять. А ведь мешок полегче будет и ног-рук у него нету…
Штык-ножи предлагаю в дискуссии не расматривать в силу того , что они ещё короче штыков . И тему долов могут только запутать , но не прояснить…

SIN 11.04.2006 — 19:38

Тут мелькали мысли о том, что дол укрепляет клинок, если его (дол) выковывать, за счет упрочнения, наклепа и прочие.
Это как получается? Куем клинок, потом формируем дол, потом окончательно придаем клинку форму и при этом клинок сам не осаживается, а осаживается только дол?! Интересная ковка получается, какая-то избранная. 😊
Ежели клинок делать из готовой полосы, то врядли кто пойдет на такой геморой по технологии, как ковать дол, потом править полосу и выводить клинок. Проще дол делать фрезероанием.
Так что насчет наклепа и т.д……»эт врядли» (с) 😊

Zipangu 11.04.2006 — 21:47

Я конечно тоже не специалист . Но по для меня лично ближе всего мнение Yakuta что
— имеют бОльшую проникающую способность,да оно и понятно — при равной жёсткости у них меньше площадь,выше удельное давление при уколе.
От себя добавлю
Попробуйте проколоть ножом с «кровостоком»
и без замержшее мясо , ну или хотябы что нибудь типа толстого картона .Сразу все
будет наглядно видно .

odiser 11.04.2006 — 22:02

Zipangu
Попробуйте проколоть ножом с «кровостоком»
и без замержшее мясо , ну или хотябы что нибудь типа толстого картона .Сразу все
будет наглядно видно .

ВИДНО НЕ БУДЕТ !!!
«Повтор»:
А уверен, что из за дола?
Для объективной сравнительной оценки нужно два клинка, абсолютно ИДЕНТИЧНЫХ по размерам, материалу и ОСТРОТЕ , а так не объективно!!!

KonstP 11.04.2006 — 22:03

Дык тогда, может всё дело в трении?!
При колящем ударе нож с долами/кровоспусками будет меньше иметь меньшую площадь сопрокосновения с «поражающим» объектом по мере проникновения ножа/кинжала внутрь «убиваемого» объекта, соответственно трение будет меньше, втыкать будет лехше.

А про жёсткость:
— если долы получены с помощью удаления металла, например за счёт фрезы или чем-то похожим, то жёсткость не может увеличиться. Аксиома.
— если же долы получены кузнечным способом, т.е. за счёт того, что в клинок ударным способом вдавливают некий шаблон для формирования долов (т.е. будет перераспределение металла по сечению и по длине клинка), то жёсткость может увеличиться. А может и уменьшится. Зависит от геометрии клинка с долами и без, и от направления изгиба.

Но дол всегда будет дополнительным концентратором напряжений.

С уважением,

Skunk 11.04.2006 — 22:39

KonstP
Дык тогда, может всё дело в трении?!
При колящем ударе нож с долами/кровоспусками будет меньше иметь меньшую площадь сопрокосновения с «поражающим» объектом по мере проникновения ножа/кинжала внутрь «убиваемого» объекта, соответственно трение будет меньше, втыкать будет лехше…

SashaAn 11.04.2006 — 22:50

2 Skunk: Проведи ластиком стирательным по бумаге «уголком» ластика и самой широкой гранью ластика… Ну как, — разница есть? 😛

KonstP 11.04.2006 — 22:52

Skunk
Ну, вообще-то, теоретически сила трения не зависит от площади соприкосновения поверхностей…

Для меня это новость.

С уважением,

нахал 11.04.2006 — 23:00

А можно мне?
Не лезу в спор и теорию, т.к. сапромат изучал лет 100 назад. Просто хочу обратить внимание уважаемой конференции на то, что долы в сечении КРУГЛЫЕ. Или аркообразные. Или яйцеобразные. Видел и квадратные в сечении, но не часто. Может, что-то в этом есть? 😛

KonstP 11.04.2006 — 23:09

нахал
А можно мне?
Не лезу в спор и теорию, т.к. сапромат изучал лет 100 назад. Просто хочу обратить внимание уважаемой конференции на то, что долы в сечении КРУГЛЫЕ. Или аркообразные. Или яйцеобразные. Видел и квадратные в сечении, но не часто. Может, что-то в этом есть? 😛

Бывают разные, действительно. Но очень нередко бывают и, как Вы выражаетесь, «квадратные». Притом полученные за счёт фрезерования или подобных технологий. На серийниках, даже дорогих, это часто встречается.

С уважением,

нахал 11.04.2006 — 23:20

Я собственно, к тому, что понятия прочности и жесткости не синонимы. Долы призваны увеличить ЖЕСКОСТь клина в поперечном направлении, и являлись необходимым признаком длинноклинкового оружия именно по этой причине. Прочности такое решение наврядли прибавляет.

Нуриман 11.04.2006 — 23:24

KonstP

Для меня это новость.

С уважением,

нахал 11.04.2006 — 23:26

Простой опыт: медную трубку согнуть не проблема, а распустите ее вдоль и сложите спинка к спинке (своего рода долы). Чтобы согнуть такую конструкцию придется ее слегка скрутить, и то, сразу не пойдет.

KonstP 11.04.2006 — 23:27

нахал
Я собственно, к тому, что понятия прочности и жесткости не синонимы. Долы призваны увеличить ЖЕСКОСТь клина в поперечном направлении, и являлись необходимым признаком длинноклинкового оружия именно по этой причине. Прочности такое решение наврядли прибавляет.

Опять — двадцать пять. С чего это Вы взяли? Доказательства, плиз! Всю эту ветку и ещё другие сто раз обсуждали. Сам написал час назад в этой ветке.

С уважением,

P.S. действительно, третий раз пишу на эту тему в разных ветках и кажный раз дивлюсь. Опять вместо доказательств будут ссылки на полузгнившую цитату от Марьянко (от 2000 года, ксати). За которую даже он сильно не держится давно.

Skunk 11.04.2006 — 23:31

Skunk
Ну, вообще-то, теоретически сила трения не зависит от площади соприкосновения поверхностей…

KonstP
Для меня это новость…

И, тем не менее, это так: теоретически, если не учитывать деформации (как в примере с ластиком) или силы межмолекулярного взаимодействия, то «чистая» сила трения зависит только от коэффициента трения и усилия, «прижимающего» трущиеся поверхности друг к другу.

P.S. Oops: пока печатал — Нуриман уже ответил…

нахал 11.04.2006 — 23:34

——Опять — двадцать пять. С чего это Вы взяли? Доказательства, плиз! Всю эту ветку и не только и сто раз обсуждали. Сам написал час назад в этой ветке.——-
——————————-
Я все прочел прилежно. 😛 Формулами сапромата сорить не в состоянии, просто не помню. Предлагаю взглянуть на долы как на бесконечное количество арок, работающих навстречу друг другу.

Нуриман 11.04.2006 — 23:38

Skunk
…
P.S. Oops: пока печатал — Нуриман уже ответил…

Я это самое … школу свою не так уж и часто поджигал … иногда даже в ней еще и учился 😛

KonstP 11.04.2006 — 23:41

Ребяты, это вы лихо мне указали на 6-й класс. Только причём тут поперечная сила, которая вес тела? (В данном случае как и любая вертикальная дополнительная сила.)
Блин, когда Вы нож втыкаете, эти поперечные силы стремятся к нулю. По сравнению с продольными силами.
Чтобы понятно было: что будет если я в трубке, поставленной вертикально буду «скатывать» длинный и не длинный цилиндры (но одинаковой массы за счет пустотелостей), плотно входящих в эту трубу?

Кстати, ежли из ружжа стрелять «шариком», то у него скорость на выходе из ствола больше, чем у «цилиндра» такой же массы, даже у обтекаемого. При одинаковом заряде пороха.
Только не говорите, что шарик на таких скоростях может «катиться» по стволу (т.е., что там — трение качения, а не скольжения).

С уважением,

нахал 11.04.2006 — 23:47

Да нет, насчет ножа, или короткоклинкового и так все ясно, он уже жесткий. Вероятно, на ноже долы атавизм своего рода. А вот длинноклинковым приходилось и удары парировать т.е. нагружать клин в поперечной плоскости неслабо.

Skunk 12.04.2006 — 12:10

Тут мужик на эту тему распинается… Если похерить многословность, то называет два назначения:
1. Снижение веса
2. Повышение «удельной» прочности на единицу веса.

Нуриман 12.04.2006 — 12:11

С долами такая лажа …
Они действительно являются ребрами жесткости. Потому как смотрят в тело детали, такие ребра жесткости сопроматчики называют обратными ребрами жесткости. Работают они одинаково хорошо как и прямые. Т.е. весь сыр бор только из-за повышения сопротивления клинку к изгибу и на кручение. И как правильно заметил выше один нахал, все хорошо в решении длинно-клинковой задачи. Втом я и солидарен с ним 😊

Проникающая способность при том клинка нисколько не меняется. Есть на нем долы (ребра жесткости) или их нет. Если быть малость повнимательнее, то нетрудно видеть ( черт … начинаю говорить как старый лектор 😞 ), что долы от кончика ножа (сабли, палаша, штыка …) не идут. Не пужайтесь … исключение из правила того имеется 😊 Все кончики чистенькие и гладенькие. Так, что пихайте — не пихайте, тыкайте — втыкайте, пыряйте … вынимать не забывайте … «Дедушка старый — ему все равно». (с)

Hunt11 12.04.2006 — 12:43

А рубить ? 😛

Нуриман 12.04.2006 — 12:45

Hunt11
А рубить ? 😛

А теже яйца, но только в профиль 😉

Hunt11 12.04.2006 — 12:47

Проверим….

SashaAn 12.04.2006 — 01:33

пААААЗвольте не согласиться… 😊 Давненько я не брал в руки шашек, но мой здравый смысл подтверждается и информацией по ссылке:
http://fizika.ayp.ru/1/1_13.html

А почему мы считаем что у нас СУХОЕ трение? По-моему, при вхождении изделия в биообъект у нас вполне может быть вязкое трение… А это уже совсем другая статья! См. цитату:

—-
Сила вязкого трения сильно зависит от скорости тела. При достаточно малых скоростях Fтр ~ ?, при больших скоростях Fтр ~ ?2. При этом коэффициенты пропорциональности в этих соотношениях зависят от формы тела.
—-

Внимание — ключевое слово: ФОРМЫ ТЕЛА 😛 Ну как? Уел? Или нет? 😊 😛 😛 😛

SashaAn 12.04.2006 — 01:37

Skunk
Тут мужик на эту тему распинается… Если похерить многословность, то называет два назначения:
1. Снижение веса
2. Повышение «удельной» прочности на единицу веса.

Это да, с этим я согласен 😛

Skunk 12.04.2006 — 01:48

SashaAn
…Ну как? Уел?…

Yakyt 12.04.2006 — 08:21

Паазвольте,ещё скажу.
Про проникающую способность я упомянул — и то с чужих слов — в отношении рапир и прочих штыков иголок.Я,кстати,под это не подписываюсь,просто донёс когда-то прочитаное как одну из точек зрения.
Для ножей,я думаю,это аргумент не подходит.
Да и,честно сказать,не вижу я смысла в долах на ножах,считаю,что это ещё одна дань традициям.
Для Нуримана: Не работает дол как обратное ребро.Он был бы обратным ребром в пустотелой конструкции.Вообще,рёбра — это то,что осталось,когда удалили лишний металл.То есть то,что сохраняет жёсткость тогда,когда убрали то,что её не сохраняет — или сохраняет в незначительной степени.
Ну,а если не удалили — то и ребра нет.
Я к тому,что дол не повышает жёсткость,он просто не снижает её — что уже говорено всеми и всюду.

Serjant 12.04.2006 — 10:21

Всё просто.
Имеем болку нагружаем её силой F.
верхние слои балки растягиваются, нижние сжимаются.
Середина ваще не работает. на рисунке подрисован график распределения напряжений в теле балки.
Теперь из середины балки выкидываем часть металла, там всё равно металл не работает с максимальнми напряжениями, тоесть можно и облегчить конструкцию. до 70 % можно облегчать без потери жёсткости. имеем двутавр. напряжения в середине выше, но не настолько чтобы балка разрушилась, в тоже время, она легче чем монолит и серьёзно. При тойже грузоподъёмности. Такие вещи работают только на длинномере. на коротких клинках особого смысла нет, металл и так достаточно прочен. ломать умаесся.

KonstP 12.04.2006 — 11:35

Serjant
Всё просто.
Имеем болку нагружаем её силой F.
верхние слои балки растягиваются, нижние сжимаются.
Середина ваще не работает. на рисунке подрисован график распределения напряжений в теле балки.
Теперь из середины балки выкидываем часть металла, там всё равно металл не работает с максимальнми напряжениями, тоесть можно и облегчить конструкцию. до 70 % можно облегчать без потери жёсткости. имеем двутавр. напряжения в середине выше, но не настолько чтобы балка разрушилась, в тоже время, она легче чем монолит и серьёзно. При тойже грузоподъёмности. Такие вещи работают только на длинномере. на коротких клинках особого смысла нет, металл и так достаточно прочен. ломать умаесся.

Вы всё правильно показали, но жёсткость всё-таки немного теряется.
Но… Для ножа гораздо опасно не вертикальное, а горизонтальное направление изгиба. Там жёсткость значительно меньше (с долами и без долов).

С уважением,

SIN 12.04.2006 — 12:35

2 Serjant
Вот-вот, то что надо! Теперь, если не сложно, то распределение напряжений при поперечной нагрузки (направление силы изменить на 90 град по сравнению с рисунком). Больше о поперечных нагрузках спорили.

То, что трение при уколе и рубке стоит рассматривать, как вызкое здесь уже заметили. Еще заметили, что долы на острие не выходят (разве что у экзотики какой-то).
Что мы имеем на начальной стадии проникновения клинка в мишень при уколе (рубке). Здесь долы никак не сказываются. По мере заглубления клинок входит в мишень до их уровня и они начинают оказывать влияние на процесс.
Физику за 6 класс помню смутно 😊, но мне кажется, что применеие трактования силы трения на том уровне равносильно сравнению клинка с долами с двутавром — не корректно. Баллистику я помню несколько лучше, чем физику. 😊 Там происходит именно то, о чем писал KonstP — чем длинне(больше площадь контакта с каналом ствола) пуля(снаряд), тем бОльшая энергия затрачивается на то, чтобы она(он) покинули ствол. Пульки для пневманики(маломощьное оружие) делаются с юбками и поясками (не как у нарезного огнестрела) как раз для того, чтобы снизить площадь контакта с с каналом ствола.
Смею предположить, что при заглублении при уколе (рубке) в мишень по долы и далее, эти долы снижают площадь контакта клинка с мишенью. Отсюда уменьшается потеря энергии на преодоление сопротивления мишени и , соответственно, увеличится часть энергии, которая будет потрачена непосредственно на заглубление клинка в мишень. Т.е. повышается его поражающий эффект.
По моему, получается, что долы оказывают влияние на проникновение.

mumr 12.04.2006 — 13:12

Раз уж вязкое, а местами и жидкое, то не получится ли наоборот, что долы увеличат площадь поверхности контакта? Тогда новая версия смысла делать долы — чтобы клинок при колющем не проваливался дальше необходимого — доставать быстрее, а в бою твоя скорость — это твои шансы прожить подольше 😊)

нахал 12.04.2006 — 13:31

Можно еще немного отсебятинки?
Долы не совсем обратное ребро жесткости, точнее, не вполне ребро.
Я бы попробовал их обозвать циллиндром, вывернутым наизнанку.
Представьте две арки, упирающиеся друг в друга «замковыми камнями». Это не ребро, это по-сути уникальное жесткое сечение.
Я все же распустил медную трубочку, о которой писал ранее, все работает, даже удивительно. 😊 Чтобы такую пару согнуть, надо уйти с линии «замковых камней», т.е предварительно скрутить половинки трубки друг относительно друга. По другому никак.

SashaAn 12.04.2006 — 14:00

mumr
Раз уж вязкое, а местами и жидкое, то не получится ли наоборот, что долы увеличат площадь поверхности контакта?

А ты прикинь так, что давление на клинок «с боков», и среда, в которую входит клинок — она не совсем жидкая 😛 И, получается, что до внутренней поверхности дола, та самая «среда» — не дотягивается… Так что получается, скользит «по полоскам» выше дола и ниже дола…

Zipangu 12.04.2006 — 15:26

Сам не пробывал конечно , но говорят ,что
рана резанная раскрывается . А колотая
как бы стремится закрытся . И клинок зажимает как бы . Говорят , что даже сложно иногда вытаскивать . Тело чел — это не совсем вязкое и жидкое . Это достаточно крепкая конструкция — жылы , кости , мышцы.
Моя версия остаётся в повышении проникающей способности ,без особого усчерба для прочности на излом .

SIN 12.04.2006 — 17:01

2 mumr
Не стоит забывать, что укол(удар) наносится на приличной скорости. По идее, в этом случае края разрезанной мишени могут не успевать сходиться в доле и залипания не будет. Плюс, мне кажется, может возникать воздушная прослойка, что тоже снижает трение.
При уколе , думаю, никто не задерживает оружие в мишени — его достают так же быстро, как втыкают. Т.е. клинок постоянно в динамике…..если не застрял конечно. 😊 Рубят часто тоже с протягом. Это я к тому, что постоянная динамика тоже не способствует залипанию.

2 нахал
Интересно-интересно! Я Вас правильно понял, что медную трубку согнуть легче, чем ее 2 половины, если распилить вдоль? Или Вы такого сравнения не делали?

нахал 12.04.2006 — 17:33

…Интересно-интересно! Я Вас правильно понял, что медную трубку согнуть легче, чем ее 2 половины, если распилить вдоль? Или Вы такого сравнения не делали?….
———————————-
Именно. Но не просто две половинки, а половинки сложенные «спина к спине». Своего рода модель дол.

SIN 12.04.2006 — 18:16

Насчет спинками друг к другу, я понял. 😊
Очень интересное наблюдение, но……..Для сравнения с клинком с долами, мне кажется, не корректным. В данном случае мы имеем уже конструкцию из 2 деталей, а клинок — монолитный. Плюс к тому долы не соприкасаются » линиями «замковых камней» «. так что работать будут поразному и с сильным отличием.
Подождем Сержанта, может он нарисует эпюру поперечных напряжений балки и двутавра — там станет понятнее. Что-то я никак вспомнить не могу это дело. 😊

нахал 12.04.2006 — 18:35

Не знаю, я здесь все препирательства читаю очень долго, и такая модель измененного мягкого стержня помогла мне самому понять суть процесса. Как еще его наглядно представить? Долы собственно и есть в разрезе две соприкосающиеся арки, которые работают навстречу друг другу. «Линия замковых камней» — самая тонкая часть клина по линии соприкосновения дол. Причем, опыт с распущенной трубкой показывает и неустойчивость такого сечения к скручиванию, что отчасти обьясняет, почему линия излома клинка с долами никогда не бывает прямой. Все, что видел имели излом в форме фирменного знака Опеля. 😊

Serjant 12.4. Объяснять что это такое, я не смогу. Но конкретно для коротких клинков типа нож, толщины металла на клинке вполне достаточно, для выполнения всех задач для клинка. начиная от колбасы, кончая втыканием в стену и лазанием на этому ножу вместе с висением на нём. Дело не в этом. Есть баланс между целесообразностью применения того или иного элемента конструкции клинка и здравым смыслом.
Например, имея клинок длиной см 15 шириной 45 мм и толщиной скажем 5 мм, спуски от середины клинка. Вы этот нож ломать умаетесь, прыгайте на нём, висите, не сломаете. Сделайте тот же нож с теми же ттх и длиной в 2 раза больше, он будет гнуться до образования отстаточной деформации, а в 3 раза увеличиваем длину, он сломается при техже издевательствах. А если разогнать тотже объём металла в двутавр, то еттот мечь будет держать нагрузку в 2 раза больше чем раньше. Парадокс? но это научный факт. Такая штука заметна только на длинных нагруженных системах. Это назавается жёсткость и теория устойчивости. И вот тут уже всплывает такие понятия как моменты инерции, распределение напряжений по поверхности (3 закон Гука) и понятие удара. Всё это очень долго и нудно объяснять и для человека несведующего в это очень трудно поверить. Поэтому просто поверьте что двутавровая балка держит нагрузку при сходных параметрах (высота ширина) что и монолит, но легче в разы.

Кстати, чемпион по нагрузке является элементарная труба… но она очень много места занимает… сволочь… и трудноприменяема в том же стороительстве.

asi 12.04.2006 — 19:49

ну вот, пришел и все опошлил, сведя к науке… 😊
а так хорошо было… фантазии, мифы… 😀

Skunk 12.04.2006 — 20:28

Мечами и шпагами, вроде, понятно. А как быть с ножами? Ну не верю я, что на всех ножах этот дол сделан исключительно для эффектности внешнего вида…

Yakyt 13.04.2006 — 07:41

Сержант,всё правильно обьяснил. Просто некоторые,не знаю чего начитамшись,думают,что двутавр держит БОЛЬШЕ,чем монолит тех же габаритов,и,соответственно,клинок с долами,как вариант двутавра,жёстче(гм…некоторые говорят,прочнее) такогоже клинка,но без долов. Вот ведь что..Хочется хотя бы это заблуждение опрокинуть.
Вот и трубку режут и спинками складывают,не видя разницы в понятиях «Тех же габаритов» и «Той же массы».Ежели эти рамки заполнить металлом — получится менее жёсткая конструкция? Нет,просто более массивная.
Так какую жёсткость придают долы? Какие рёбра они образуют?
Я так понимаю,что не дол рёбра образует,а сохраняет жёсткость то сечение,которое осталось после выборки дола. Разница есть?

SIN 13.04.2006 — 11:58

2 нахал
«Как еще его наглядно представить?»

Делать эксперимент в ЛАБОРАТОРНЫХ условиях с точными замерами и одинаковыми образцами

2 Yakyt

«Ежели эти рамки заполнить металлом — получится менее жёсткая конструкция? Нет,просто более массивная.»
Должна быть разница. На сколько будет отличаться — нужно либо серьезно просчитывать, либо делать опять же эксперимент в ЛАБОРАТОРНЫХ условиях .

2 Всем
Тута я затылок почесал 😊 и попытался вспомнить историческое короткоклинковое оружие. Может мне склероз изменяет, но долы я вспомнил на акинаках, камах, штыках 19-20 веков,европейских охотничьих кинжалах, саперных тесаках. Т.е. на длинных клинках (может даже сказать на коротких мечах). На коротких ножах что-то на ум не пришло. Подчеркиваю, что речь идет об историческом оружии, а не о новоделе.
Может стоит подойти с этой исторической стороны? Может дол на коротком клинке — стереотип 20-го века «для форсу бандитского», а тут головы ломаем отчего его и зачем делали. Кто что может сказать в таком плане о коротком клинке? Давайте исторические вспомним с долами.

Ащо мисл. 😊 Делали же нацисты свои парадные кинжалы по форме рыцарских мечей средневековых. Почему бы те же штыки не могли стелизовать под сабли?!

нахал 13.04.2006 — 12:24

Вообше-то я просто искал наглядный пример работы специфического сечения жесткости, каковым являются долы. Можно еще проще: лист бумаги согните пополам и можно уже разумно нагружать полученный профиль. Размеры те же, что и у листа.

SIN 13.04.2006 — 14:05

Посмотрел я тут кое-что по историческому оружию. НЕТУ долов на коротких клинках! Ребра жесткости достаточно часто встречаются, а долы далеко даже не на всех саблях.

2 нахал

Как раз речь о том и идет, что не все наглядные примеры отражают истиную суть вещей.

Skunk 13.04.2006 — 18:41

SIN
Посмотрел я тут кое-что по историческому оружию. НЕТУ долов на коротких клинках!

Ну, конечно, не совсем историческое — но ведь и не ширпотреб для тинейджеров, покупающихся на «крутой» вид…

mumr 17.04.2006 — 09:24

На крутой вид покупаются не только тинейджеры 😊 И даже не только в наше время, но и в прошлом — покупались 😊

SIN 17.04.2006 — 11:17

2 Skunk
Вопрос в том, что бы определить корни исторические у долов. Изделия 20 века (к коим относится и Ка-бар) в этом плане не показательны. Точнее скорее говорят за то, что долы появились скорее из-за внешнего вида, а не из-за функциональности. Аккурат время появления Ка-баров приходится на время появления различных «легенд».
Это я к тому, что в 20 веке нож быстро теряет боевое предназначение и приходится привлекать к нему внимание. Взять даже как отличаются боевые ножи 1МВ и 2МВ — от чисто боевого идет тенденция к походно- боевому и формы становятся более «эстетическими».

нахал 17.04.2006 — 17:56

Может стоит и на ХО бронзового века взглянуть? Для обьективности.

SIN 17.04.2006 — 18:29

2 нахал
А что у нас там к бронзовому веку относится? По датам и как сие выглядит? Мне склероз подсказывает, что железный начался эдак с 4-2-го столетия до н.э. Могу ошибаться.

2 Всем
Может не совсем по теме, но тем не менее эксперимент. http://www.knife.ru/Forum/read.php?f=1&i=79259&t=79223
Если принимать вогнутые (бритвенные) спуски за аналог арки и дола, то результаты эксперимента НЕ подтверждают, что происходит упрочнение конструкции при меньшем весе.

нахал 17.04.2006 — 18:38

Да я тоже не историк, просто на вскидку не могу припомнить ни одного бронзового экземпляра без дол.
А бритвенные спуски никак не могут быть долами или ребрами жесткости.
Следуя предложенной аналогии спуски сходятся в РК, т.е. опираются друг на друга не «замковыми», а «краевыми» камнями.

SIN 17.04.2006 — 19:05

2 нахал
Насчет спусков согласен.

Давайте бронзовые посмотрим на какие ссылки есть. Токмо тама могЁт быть сильная разница в технологиях производства. Бронзу скорее лили, т.е. придать форму клинку было прощею Есть вроде смутные воспоминания у меня о черной бронзе, но что это такое я не знаю

нахал 17.04.2006 — 20:18

Ну, технология изготовления клинка из бронзы почти наверняка литье с последующей холодной ковкой. Просто интересен подход к заведомо мягкому материалу, как клин из него сделать жестким?

нахал 17.04.2006 — 20:51

Что-то не гуглятся бронзовые мечи, даже реплики не находятся. Зато нашелся интересный классификатор средневековых мечей. Все с долами. http://www.historicalweapons.com/swordstypology.html

Fet 17.04.2006 — 21:56

Сейчас будет бронзовый без долов.

Нарыл в какой-то детской книженции.

нахал 17.04.2006 — 22:11

Ну так он почти стержень.

SIN 18.04.2006 — 19:10

Классификатор интересный! Однако это мечи 😊, а не ножи.
Я вчера и сегодня тоже пробовал поиск и смотрел свои закладки.
Про скифов http://www.vzmakh.ru/parabellum/n9_s2.shtml
Есть акинаки, но без долов.Где-то читал более подробную статью про эволюцию акинака и там были с долами, но далеко не все. http://www.biblepicturegallery.com/pictures/AssyrianA.htm здесь ассирийские кинжалы и ножи — долы не наблюдаются
Клинки хазаров http://archaeology.kiev.ua/journal/020300/komar_sukhobokov.htm — про долы ни слова. http://dom-np.narod.ru здесь в разделе реконструкции есть «Избранные страницы из Кирпичникова» — тоже ножи без дол.
Интересно получается. Долы не находятся! 😊

Nesusvet 18.04.2006 — 19:21

челябинский рабочий рассказывает
http://www.chelpress.ru/newspapers/chelrab/archive/29-08-2001/3/A124378.DOC.shtml

зачерпнул … песок … кованные из бронзы гривна и нож-кинжал … нож-кинжал с кровостоком — великолепен и остр, будто бы только что заточен…

SIN 19.04.2006 — 12:56

2 Nesusvet
Находил я эту статью, когда про засапожный искал. 😊 Нету ни рисунка ни фото. не понятно, что за нож-кинжал и каких размеров. Если акинак, то могут быть долы

нахал 19.04.2006 — 14:56

Спасибо, интересные ссылки. Бронзовые акинаки с долами запомнились по историческому музею, других не припомнил. Возможно, если разложить по времени то можно и определить время изобретения дол.
Ясно пока только одно, долы появились на клинковом оружии ещё до железа.

SIN 19.04.2006 — 16:57

У меня впечатление, что на бронзовых и достаточно ранних железных изделиях долы скорее исключение, чем правило. Там чаше ребра жесткости исползовались.
Позднее они присутствуют на мечах чаще. Но на мечах, а не на ножах. Самые ранние находки, которые мне попались датируются 9-11 веком н.э. http://dom-np.narod.ru/ опять же смотрим в разделе реконструкции «Избранные страницы из Кирпичникова» «Мечи. IX-XI век». Может и раньше были, но я пока четких подтверждений не нашел.

SashaAn 19.04.2006 — 22:42

Freezer
Извеняюсь за своё возможное не знание вопроса, но на сколько я знаю кровосток делается дли того, чтобы ножик легче из тела вынимать,вроде через него в рану проходит немного воздуха и лезвие выходит легче…

Уфффф… Это… на какой круг идём? 😊 Не пробовал с первой страницы прочитать, а? 😊

Может, прикрыть топик? 😊

McS 19.04.2006 — 22:49

А флудить тада де???

Freezer 20.04.2006 — 11:46

SashaAn

Уфффф… Это… на какой круг идём? 😊 Не пробовал с первой страницы прочитать, а? 😊

Может, прикрыть топик? 😊

Сори, но выражаясь новым молодежным языком, всё с начала я не осилил +)

Bonifatich 20.04.2006 — 11:51

Флуд потрите.

SIN 20.04.2006 — 19:05

Хорошая ссылка у Nesusvet. Опять таки с долами (узкими и единичными) 3 штуки насчитал, а другие без дол. Что-то слабо с долами получается. 😊 Я пока тоже не нашел.
Не большой офф. Посмотрите сверху 8 и 12 фото на ссылке Nesusvet. Ничего не напоминает. 😊 Мне как-то сразу в глаза бросилось. 😊

Skunk 20.04.2006 — 19:45

SIN
…Опять таки с долами (узкими и единичными) 3 штуки насчитал, а другие без дол. Что-то слабо с долами получается…

SIN
…Посмотрите сверху 8 и 12 фото на ссылке Nesusvet. Ничего не напоминает. 😊 Мне как-то сразу в глаза бросилось. 😊

SIN 21.04.2006 — 11:28

2 Nesusvet
Именно так! 😊 Ножи на фото 8 и 12 с Вашей ссылки напомнили мне НДК17. Да уж, тяжело придумать в ножах новое. 😊 Чаше получается хорошо забытое старое. 😊

2 Всем
После нескольких дней ползания по всемирной паутине, более склоняюсь вот к какой мысли насчет дол на КОРОТКИХ кликах.
Встречаются они достаточно редко. Чаще всего это узкие и не грубокие. Как правило по одной на каждой голомени.
Широкие и глубокие долы присутствуют на достаточно длинных кликах (мм 300 — 500) типа камы (кинжалы). До 5 узких дол видел на акинаках (тоже мм 300 — 500 клинки).
Разговор , вроде, конкретизировался на коротких ножах, поэтому большие кинжалы я не рассматриваю.
На текущий момент склоняюсь к мысли, что долы на коротких исторических клинках носили скорее декоративный характер и не более. Равно как и в современных. И раньше и сейчас вполне находились и находятся желающие иметь нож отличающийся от распространеных. В общем эстетические соображения могли быть не последним фактором. 😊

нахал 21.04.2006 — 13:25

Всё верно. Я тоже считаю долы на коротком клине декоративным атавизмом, не более того.

Долы на клинке… — Мир Ножей. — ЖЖ

= ru.weapon.cold (2:5020/883.666) ============================
From : Vladimir Maskatov 2:5020/883.666 10 Jun 04 09:33:50
To : Artyom Trofimoff 10 Jun 04 09:33:50
Subj : долы

Доброго времени суток, Artyom.

09 Jun 04 22:41, Artyom Trofimoff wrote to Vladimir Maskatov:

VM>> Hу что поделаешь 🙁
VM>> Попытался ответить в сирвивалгайде, но видимо услышан не был…
AT> Да видел я твой ответ в суpвайвл.гайде, вот только читай выше — нужны
AT> ссылки на теоpии и книги. А то я тебе сейчас безоснованно отвечу «А
AT> нифига!» и будет такой же каваpдак, как у меня в местной эхе.
Вечный спор… Вот что говорит на эту тему пробег по сайтам…

http://www.professional.spb.ru/SEMINAR/holodn/p-70.htm
— кусь —
Hа клинке делались долы (канавки), которые в криминальной среде часто
назывались кровоспусками (считалось, что последние существенно увеличивают
убойность ножа, хотя на самом деле они в основном предназначены для облегчения
клинка и придания ему дополнительной жесткости, а на тяжесть ранения они
практически не влияют и в оригинальных пуукко используются очень редко).
— кусь —

А тут есть картинка про ребра жесткости…
http://www.zbroya.com.ua/index.htm?path=http://www.zbroya.com.ua/rewmag/2000-3/
2000_3_7.htm
— кусь —
Hесколько слов о долах на клинке. В принципе, это тоже зависит от того, каким
представляет себе клинок владелец ножа. Hо при этом никто из авторов или даже
представитель разрешительной системы МВД, как-то выступавший по радио, не
смогли вразумительно объяснить назначение долов на клинках, называя их
<кровопусками>.
Совершенно непонятно, к чему тут кровь и ее пускание, ведь долы имеют лишь
конструктивное значение. Hаличие долов уменьшает массу клинка, и вместе с тем
увеличивает его жесткость и прочность на поперечный изгиб, т. к. на клинке
образуются продольные ребра жесткости. Hа клинках ножей, которыми наносят
колющий и рубящий удар, долы желательны. А вот для охотничьего ножа, который не
предназначен для выполнения указанных функций, долы не нужны — в данном случае
нет необходимости в увеличении жесткости клинка.
— кусь —

И с сайта Мастера. И здесь же мнение А. Марьянко.
http://prokopenkoff.narod.ru/dols.htm
— кусь —
Долы — конструкционную особенность, служащую для балансировки клинка, создания
дополнительных ребер жесткости и изменения распределения поверхностного
напряжения (а также для форсу бандитского…) — желательно изготавливать
ковкой.

Вопрос:
Господа знатоки, обясните пожалуста мне, чайнику бестолковому, какую жесткость
или какую прочность повышают выбранные на клинке долы. Все мое инженерное
прошлое подсказывает, что удалением материала ни то, ни другое не увеличить
невозможно. Разве-что говорить можно об удельной прочности или жесткости (да и
то не уверен — посчитать надо). Hо вот прочитал две статьи г-на И.Скрылева о
финских ножах, где он в одной заявляет, что долы повышают жесткость клинка, а в
другой — прочность, и закралось ко мне в душу страшное сомнение — а тому ли
меня учили преподы по сопромату в институте. Так-что уж помогите, господа
знатоки, сироте убогому разрешить сию мучительную проблему.
С уважением, MIKLE 2000-08-14 09:27:34

Марк Лучин, Таллинн:
В полном смысле долы сделать клинок значительно прочнее они конечно не могут,
да и не призваны. Тем не менее некоторое упрочнение все же достигается на фоне
небольшого снижения веса и приобретения некоторой пружинистой жесткости. Аналог
здесь вполне уместен с просто металлическим брусом и тавром или двутавром. Тебе
как инженеру хорошо известно, что при той же массе материала тавр всегда более
жесток. Его сечение имеет углы, а углы самые жесткие конструкции. Как скажем
конструкции башенных кранов построены все из уголка в виде треугольников. При
минимальной массе максимальная жесткость. Что собственно и повышает
сопротивление изгибу. Поэтому долы имющие параллельные вертикальные и
достаточно глубокие стенки в какой то степени упрочняют клинок, делая его и
несколько легче. Я встречал модели (старинные), где долы были сделаны не только
глубоко, но их стенки у эфесов были выведены над поверхностью полотна клинка.
Они торчали из него острыми продольными ребрами. Встречал немецкий «убойный»
кинжал. Hазвание не помню — но что то связанное с пированием или как то так.
Там дол ближе к ручке был сквозной (в ромбического сечении лезвии). Мало того
дол входил в ручку, образовывая в ней трубку и выходил с наружной стороны ручки
в ее торце. Как мне объяснили, этот нож предназначался для пищевых оргий —
закалывания скота и сбора крови в чашу для питья. Такой своеобразный
вампиро-живодерский театр. Во многих моделях сделанных для коммерции или просто
из подражания долы могут иметь очень невнятную зализанную конфигурацию. Чем
меньше они выделены (особенно их боковые стенки) тем меньше достигаемое
упрочнение. С этой точки зрения и в соответсвии с законами развития техники
долы должны в перспективе стать не одинарными, а «би-долами» или даже
«полидолами». Тоесть много узких параллельных долов. Hа древних вещах я такое
видел. Hа современных двух параллельных долов на одной поверхности встречать не
приходилось. Hо никто не мешает сделать :).
2000-08-14 12:21:44

Марьянко А:
Присоединяюсь к предыдущему оратору. Долы — те же ребра жесткости, и как они
работают описано в любом учебнике по сопромату. Они повышают только жесткость
конструкции (но никак не прочность). Hа Кавказе даже делали ассиметричные долы
с разных сторон, глубина которых превышала половину толщины клинка. Основная
идея заключается в том, что в случае изгиба плоской пластины весь материал
работает на растяжение по отношению к оси изгиба, а если на ней выполнен дол,
то часть материала пластины начинает работать на сжатие (за счет «ухода» оси
изгиба внутрь пластины), отчего возрастает и жесткость всего изделия.
— кусь —

С пожеланиями крепкого коннекта,
Владимир aka ping -f. http://www.livejournal.com/users/ping_f
— GoldED+/W32 1.1.4.7
* Origin: В лесу было накурено… (2:5020/883.666)

Размышления о якутском ноже.

Размышления о якутском ноже.

Авторы:    А.В. Елисеенко (Елисеша)

И.В. Ращектаев (rashchektai)

1.     Введение.

Суть данного опуса — попытки понять и осмыслить специфику формы якутских ножей (далее ЯН). Резкое отличие от формы клинков ножей этого типа от ножей других   северных народов, дает неоспоримый повод считать данную форму клинков уникальной, а потому интересной.

Попытки осмысления базируются на основе изучения доступной информации из сети, небольшом (у одного из авторов) и основательном (у второго автора) кузнечном и слесарном опыте изготовления клинков, а так же на изучении и анализе работ якутских мастеров (ножи, клинки), имеющихся в наличии. 

Учитывая, что основным критерием истины является практика, были изготовлены ножи и проведено их практическое тестирование.

Авторы отдают себе отчет в том, что вышеперечисленных источников явно недостаточно для создания сколько-нибудь научного труда, и просят относиться к данному опусу, как к попытке двух любителей разобраться подручными методами с достаточно серьезным вопросом.

2.     Предмет.

Как было сказано выше, предметом осмысления авторами является ЯН. Основным признаком, позволяющим выделить этот тип ножей, по мнению авторов, является односторонний асимметричный свод клинка с противоположной рабочей руке стороны в сочетании с широким, глубоким и протяжённым долом с другой плоской стороны клинка.

Остальные элементы конструкции ЯН в той или иной мере характерны и для ножей других народов северо-востока нашей страны.

Клинок:

Обух — прямой. Наличие «брюшка» РК. Длина варьируется от 80 до 180мм (имеется градация типов ножей в зависимости от длины клинка). Ширина обычно от 18 до 30 мм (у северных «оленных» якутов клинок гораздо уже). Сечение в основном соответствует вышеописанному основному признаку, однако имеются различные варианты, коренным образом влияющие на функциональные качества ножа (см. ниже).

Рукоять:

Массивная, шире клинка, в сечении овал или «яйцо», с небольшим расширением к тыльнику по ширине и длине,  длина, по канонам – 1,2-2 ширины ладони. Материал – кап или сувель березы. Монтаж – всадной, на клей и «чопики».

Ножны:

Всегда погружные, с фиксацией ножа за счет обжатия рукояти устьем. Наиболее распространенная конструкция кожаных ножен – «книжка» с деревянным вкладышем. Подвес свободный, на ремешке. Возможные варианты: берестяные, деревянные с фиксацией плотной подгонкой устья к рукояти. Интересный (наиболее аутентичный) вариант – из снятой чулком сыромятной кожи с бычьего хвоста с формовкой и сушкой непосредственно на ноже, без вкладыша.

3.     Причины возникновения ЯН как самостоятельного вида национальных ножей.

Для того, чтобы ответить на этот вопрос авторам придётся совершить экскурс в не очень знакомые для них области истории, географии, этнографии и т.п. Так что просим отнестись к данной попытке с пониманием того, что это лишь реферативная передача информации, почерпнутой из серьёзных научных источников (ссылки в конце статьи).

Для начала возьмём на себя смелость сформулировать необходимые и достаточные условия для формирования национального ножа:

— компактное проживание нации на ограниченной территории;

— отсутствие в течение продолжительного времени ротации населения;

- специфические природные (климатические, географические) условия;

— достаточно высокая культура металлургии (либо возможность импорта железа) и металлообработки.

Теперь мы попробуем проанализировать историю формирования вышеперечисленных условий на территории современной Якутии.

Для начала небольшой экскурс в историю заселения Якутии:

 Цитата: «Первые поселения человека на территории Якутии датируются в рамках от 300 тыс. до 3 млн. лет назад. Начиная с середины I тысячелетия н.э. на территории Якутии появились предки эвенов и эвенков. Продвижению древних тунгуссо-язычных охотников и оленеводов из Забайкалья и Приамурья на север дали толчок появившиеся в Восточной Сибири племена тюркоязычных скотоводов. К XIII в. тунгусские племена расселились на Средней Лене, Вилюе, Олекме. Приход предков якутов в Ленский край заставил их отойти к западу и востоку от Лены. а также продвинуться в ее низовья. Часть тунгусских родов, оттесненная к Охотскому морю, расселилась по бассейну Колымы и Индигирки. Смешавшись с юкагирами и коряками, они образовали новый народ – эвенов.

Крупнейший из коренных народов республики, давшей ей название – якуты — (самоназвание «саха») занимают весьма своеобразное положение, которое характеризуется особенностями языка, традиционной культуры и физического облика. Несмотря на принадлежность якутского к тюркским языкам в нем прослеживается большой процент слов монгольского 25,5% и около 4% тунгусо-маньчжурского происхождения.

Предполагается, что тюркоязычные племена переселялись на территорию современной Якутии несколькими волнами, последняя из которых приходится на XIV-XV вв. Принято считать, что этнос приспосабливается к определенному ландшафту в период своего формирования. С этой точки зрения, якуты как народность сформировались в бассейне Средней Лены, т.е. на территории Центральной Якутии. Здесь произошло окончательное формирование саха на основе смешения пришлых тюркоязычных племен с местными палеоазиатскими родами, а также с пришлыми монголоязычнымми хоринцами и тунгусами. Распространение скотоводства внесло значительные изменения в хозяйственную жизнь региона. Предки якутов сумели сохранить и развить коневодческо-скотоводческую структуру своего хозяйства в экстремальных условиях Севера, привнесли в регион ремесленное производство (кузнечное, ювелирное, гончарное и др.), строительство жилищ постоянного типа. Уже к началу XVII в. якутские роды жили в бассейнах Индигирки и Яны, продвинув в арктические районы Якутии культуру разведения крупного рогатого скота и табунного коневодства. Параллельно шло формирование особой этнографической группы северных якутов-оленеводов, перенявших от местных тунгусских и юкагирских племен способы ведения хозяйства в условиях тундры и лесотундры, но свое языковое и культурное своеобразие».

Из приведённой цитаты вытекает, что к середине пятнадцатого века на территории сформировалась уникальная, синтетическая общность народов, которая на протяжении трёх веков (до покорения её русскими) сцементировалась усилиями Тыгына (академик А.П. Окладников называл его «Якутским царем») и тыгынидов в нацию.

Как видно из приведённой карты, Якутия – самый северный «язык» экспансии тюркоязычных народов. Её природные условия критичны не только для земледелия, но и для скотоводства. Так что сильных претендентов и на не освоенную территорию было не много, а на заселённую нацией, имеющую основы государственности, тем более. Ближайшие соседи имели в корне отличный жизненный уклад и язык, так что ротации (смешения) населения не происходило.

Специфические природные условия региона позволяли существование производящего (скотоводческого) общества только на территории верховьев Лены и долины Вилюя (бассейны Индигирки и Колымы были заселены гораздо позднее), т.е. создавали условия компактного проживания нации.

Переход от экстенсивного, собирательского метода производства к более интенсивному, производящему, повлек за собой переход к оседлому образу жизни и, как следствие, появлению излишков продуктов и развитию ремесел. Учитывая наличие навыков металлообработки, привнесённых первой волной переселенцев, и наличие месторождений достаточно богатой железной руды, не стоит удивляться тому, что первые русские землепроходцы отмечали отменное качество стальных изделий местных мастеров.

Авторы, исходя из вышеизложенного, делают вывод о том, что все необходимые и достаточные условия для возникновения национального ножа на данной территории в вышеупомянутый период существовали. На этом экскурс в незнакомые для авторов области науки можно считать законченным, и авторами предлагается перейти к основной интриге данного опуса.

4.     Форма сечения клинка и конструкция аутентичного ЯН.

Как уже говорилось выше, форма сечения клинка ЯН, в настоящее время, имеет несколько вариантов. При этом основной признак (см. выше) ЯН остается неизменным. Данный факт вызывает многочисленные споры о том, какая форма сечения клинка наиболее характерна для аутентичного ЯН. Варианты форм сечения следующие:

Как видно из приведенных фотографий, формы сечения клинков имеют принципиальные различия. Соответственно и споры об аутентичной форме сечения клинка так же принципиальны. Авторы попытались проанализировать положительные и отрицательные стороны всех вариантов сечений и обосновать свое мнение об аутентичной форме сечения клинка ЯН.

Односторонние (стамесочные) спуски характерны для многих типов ножей. Их преимущество в простоте заточки ножа, однако,  преимущества в одном, подразумевают недостатки в другом аспекте изделия. Недостаток ножей со стамесочными сводами – увод клинка при резе (строгании) в сторону, противоположную затачиваемой стороне. Расположение свода со стороны противоположной рабочей руке гарантирует, что при работе ножом «от себя» будет происходить увод клинка в сторону от основного материала, т.е. такое расположение свода исключает «зарывание» клинка в основной обрабатываемый материал. Таким образом, строение клинка ЯН предназначено для отделения слоя ненужного материала от основного массива, с гарантированием сохранности основного материала от зарезов. К таким операциям относятся строжка, мездрение шкур, ошкурение бревен и т.п.  

Теперь рассмотрим варианты форм сечения клинков ЯН с учетом вышеизложенного:

Вариант сечения №1 (свод прямой от обуха «Клин»)

при ближайшем рассмотрении представляет собой обычный клинок клиновидного сечения с двусторонними сводами от обуха, так как при насадке клинка на колодку рукояти с совмещением вертикальных плоскостей симметрии клинка и рукояти (см. варианты схем насадки рукояти, вариант №1), получается нож с симметричными сводами с обеих сторон. Вся аутентичность клинка заключается в наличии одностороннего дола (который, при такой конструкции, обычно выполняется слесарным способом). Наряду с несомненными преимуществами данной конструкции клинков, налицо потеря асимметричности сечения и, как следствие, их эффективность при выполнении вышеперечисленных видов работ весьма сомнительна.

Вариант сечения №2 (свод сильновыпуклой линзой «Запятая»),

по мнению авторов, является идеальным для выполнения работ по строжке и ошкурению, так как асимметричное сечение клинка данной конструкции практически копирует форму сечения скребка. Кроме того, выпуклая линза свода позволяет контролируемо производить отслоение стружки поворотом рукояти ножа вокруг его продольной оси при любой глубине погружения клинка в материал. Ну, а о функциональных преимуществах выпуклой линзы при резке массивных материалов сказано и написано немало.

Вариант сечения №3 (прямой спуск на 2/3 высоты сечения клинка),

по мнению авторов, является частным случаем варианта сечения «Запятая».  Наряду с сохранением асимметричности сечения возможность отслоения стружки при вращении рукояти имеет дискретность (только при опирании клинка на линию перелома спуск – плоскость). Кроме того, клинки с данной формой сечения уступают линзовидным клинкам в удобстве реза массивных материалов.

Теперь рассмотрим технологические особенности изготовления клинков с различными формами сечений. Клинки с прямыми спусками от обуха  достаточно просто формируются кузнечным методом, однако требуют значительного объёма слесарной обработки. Клинки с прямым спуском на части высоты гораздо сложнее в формировании методами ковки и требуют определенных слесарных навыков при формировании четкой грани спуск-плоскость. Форма сечения клинка со сводом в виде выпуклой линзы наиболее естественна (проста в изготовлении) как для кузнечных, так и для слесарных операций.  

Исходя из вышеизложенного, авторы берут на себя смелость утверждать, что вариант №2 сечения клинка (запятая) является наиболее функциональной для выполнения вышеописанных операций и оптимальной с точки зрения простоты технологий.

Более или менее разобравшись с формой спусков на затачиваемой стороне клинка порассуждаем о доле с его обратной стороны. Основное функциональное назначение долов – снижение веса клинка без значительных потерь его жесткости во всех плоскостях. Исходя из данного определения ясно, что чем более широкий, глубокий и протяженный дол имеется на клинке, тем больше он выполняет своё функциональное назначение. С технологической точки зрения обширные долы легче формируются кузнечными методами, чем узкие, которые вообще более технологично формировать слесарными способами. Здесь стоит остановиться на ещё одном плюсе формы сечения клинка со сводом выпуклой линзой, так как только такая форма позволяет применение вышеописанного дола с сохранением достаточной толщины клинка.

Далее необходимо проанализировать варианты насадки рукояти на клинок, так как при ассиметричной форме сечения клинка их так же несколько вариантов.

Варианты схем насадки рукояти

Как видно из приведенных схем, наибольший угол между плоскостями симметрии рукояти и клинка получается при варианте насадки №2. По мнению авторов, это позволяет наилучшим образом использовать особенность данной ассиметричной формы сечения клинка («незарываемость» в основной материал).

Итак, подытоживая всё вышесказанное: авторы считают, что ножи с формой сечения клинка «Запятая», с глубоким, широким и протяженным долом, и насадкой рукояти на клинок с совмещением плоскости симметрии рукояти с плоской стороной клинка (вариант насадки №2), наиболее функциональны для выполнения вышеуказанных работ и технологичны в изготовлении.

Это, с большой долей вероятности, позволяет считать форму и конструкцию таких ножей наиболее аутентичной.

5.     Гипотезы о происхождении формы ЯН.

Итак, разобравшись с классификацией ЯН, как отдельного вида  национального ножа, и осмыслив его аутентичные формы и конструкцию, авторы предлагают свою версию причин возникновения этого ножа с уникальной формой клинка. Для этого авторы приводят здесь наиболее распространенные гипотезы возникновения форм ЯН, свой анализ этих гипотез и предлагают своё видение причин возникновения данного вида ножей.

Гипотеза №1 «Традиционная»

Данная гипотеза базируется на очевидном факте соответствия формы клинков ЯН формам костяных орудий. Действительно, если изготовить клинок ножа из расщепленной трубчатой кости, то её внутренняя полость сформирует свод плоской стороны, а наружная поверхность – затачиваемую сторону клинка в форме выпуклой линзы. Получается точная костяная копия аутентичного клинка ЯН.

Корни формы ЯН несомненно родом отсюда. Однако считать, что якутские кузнецы из века в век, после освоения технологий обработки железа, бездумно копировали традиционные формы костяных ножей – незаслуженно обвинять их в косности и нерациональности. Авторы придерживаются мнения, что при переходе от кости и камня к металлу в клинках ножей мастера действительно придерживались традиционных, привычных форм. Это подтверждается археологическими находками времён бронзового века. При развитии технологии металла, а особенно при вытеснении бронзы железом и сталью, большинство орудий претерпело неизбежные конструктивные изменения. Феномен же сохранения формы ЯН состоит в том, что для выполнения работ, перечисленных выше, форма костяного скребка является идеальной. Это объясняет тот факт, что при появлении русских якуты использовали металлические инструменты наравне с костяными. Да и многие современные охотники используют для обработки шкур роговые или костяные скребки.

Гипотеза №2 «Технологическая»

Суть данной гипотезы в том, что кузнечная операция по формированию дола позволяет одновременно формировать и выпуклую линзу с противоположной стороны клинка. Здесь один из авторов  (профан в кузнечном деле) умолкает и полностью передаёт бразды правления в руки второго из авторов – мастера кузнеца.

«Дол, подобный тем, что мы видим на якутских ножах, без специальных приспособлений, просто молотком на наковальне, произвести сложно. Даже просто долы нынче получают фрезеровкой. Японцы долы на мечах получали не ковкой, а проточкой. Поэтому и родилась мысль, что форма якутского ножа — результат специфичности кузнечных техник или инструмента. При создании опытных образцов для формирования дола на наковальне использовал «ручей», то есть линзообразный профиль, в который укладывал клинок и формировал дол. Но если предположить, что у вас нет наковальни, а есть подложка из камня или дерева, то формирование простых прямых спусков становится сложной задачей, а вот формирование подобного линзовидного профиля — простой. В качестве пояснения технологии формирования долов на наковальне привожу схему-последовательность операций.

Исходя из вышеизложенного, авторы считают данную гипотезу спорной.

Гипотеза №3 «Конструктивная»

Суть данной гипотезы в том, что форма сечения клинка «Запятая» обеспечивает его жесткость при минимальном весе. Хотя данное утверждение и бесспорно, но оно вступает в противоречие с данными исторических документов, свидетельствующих о том, что для ЯН, во времена освоения Якутии русскими, клинки делались из такого мягкого железа, что их можно было сгибать по форме сечения бревна для ошкурения. Ясно, что клинки с сечением «Запятая» использовать подобным образом невозможно. С другой стороны, есть ряд исторических свидетельств о том, что первые русские землепроходцы удивлялись качеству стали, производимой якутскими мастерами и считали её «не хуже немецкой».

Авторы считают, что в условиях отсутствия обмена технологиями с более развитыми народами качество стали якутских мастеров никак не могло соперничать с немецким, и дол на клинках из не очень качественной стали был необходим для обеспечения их жесткости. Для ошкурения бревен (не очень часто выполняемой операции) логичнее изготавливать специализированный инструмент, чем делать ножи ежедневного использования с плоскими гнущимися клинками.

Гипотеза №4 «Штыковая»

Данная гипотеза основывается на схожести конфигурации клинков и долов штык ножей некоторых  карабинов и ЯН.

  Однако гипотеза происхождения форм ЯН от клинков штык-ножей несостоятельна хотя бы по той причине, что во времена первых достоверных упоминаний о ЯН (середина 17 века), штык-ножей не было изобретено. А вот факты переделки штык-ножей от поставляемых (комплектно) в 70^х-80^х годах прошлого века охотникам карабинов и винтовок в ножи с клинками якутского типа достаточно достоверны. Так что в гипотезе происхождения ЯН от штык-ножей перепутаны причина и следствие. 

Вывод:

Авторы считают, что изначально корни ЯН происходят от костяных изделий, однако их форма оказалась актуальна и для стальных ножей по причинам удобства применения для строжки и мездрения, и обеспечения жесткости клинка при его минимальном весе.

6.     Современная ситуация.

Для оценки современной ситуации в отношении ЯН авторы изучили доступную им информацию с многих ножевых сайтов и интернет-магазинов. Для проверки её достоверности ими были приобретены образцы клинков и ножей с родины ЯН – Якутии (сайт    yakutiashop.ru), а так же приобретены клинки ЯН работы мастера Града с одного из известных ножевых форумов.  Ниже приводится анализ положения дел с аутентичностью данных изделий.

Увы, но на родине ЯН дела обстоят плачевно. Ни в одном интернет-магазине не было обнаружено ни клинков, ни ножей аутентичных форм, ни в наличии, ни на заказ. На «безрыбье» авторами были приобретены имеющиеся в наличии, отнюдь не дешёвые  образцы.

Как видно из приведённых фотографий, клинки имеют с затачиваемой стороны прямые своды от обуха, т.е. самую далекую от аутентичности форму сечения клинка, при которой исчезает его асимметричность.

Как видно из фотографий ножей, клинки имеют такую же (Клин) форму сечения. Финиш рукоятей вызывает  удивление грубой обработкой поверхности дерева и её тактильной «липкостью».

 «Аутентичная» конструкция ножен одного из ножей из бычьего хвоста основана на несвойственных ей деревянном вкладыше и пластиковой вставке в устье.

Конструкция ножен второго ножа – цельнодеревянная, с оклейкой тонкой кожей, так же не может быть отнесена к аутентичным.

Авторы считают, что имеют моральное право на столь нелестные отзывы по поводу работ якутских мастеров, представленных на сайте yakutiashop.ru, так как неоднократно обращались к менеджерам сначала с просьбой предоставить наиболее характерные для якутских традиций изделия (получили то, что получили), а потом и с пожеланиями получить клинки и ножи конкретной (описанной выше) аутентичной конструкции. В ответ тишина! К тому же менеджеры сайта были поставлены в известность о подготовке данного опуса и о том, что если у них не найдется необходимых изделий, этот прискорбный факт будет отражен в том же опусе. Возражений не последовало.

      Выводы:

      Как не печально это признавать, но на родине ЯН произошла практически полная коммерциализация ножевой отрасли. Исторически сложившаяся форма и конструкция ЯН, само сохранение формы которого объясняется уникальной ситуацией с наличием у якутов (на момент освоения территории русскими)  металлургии и кузнечных техник, вследствие чего классические европейские формы не смогли полностью вытеснить внутренний продукт, принесена в жертву «прилавочным» образцам. Понятно, что для массового платёжеспособного  покупателя, не забивающего себя голову проблемами, поднимаемыми в данном опусе, привычнее близкая к европейской форма клинка «Клин» с этаким налётом экзотики в виде одностороннего дола на клинке, рукояти-колодки и псевдоаутентичных ножен из бычьего хвоста.  Кроме того, гораздо проще клинки этой формы изготавливать на станочном оборудовании, а монтировать их в рукояти не на чопики, а при помощи заливки отверстия и торца рукояти эпоксидной смолой.

Как это не парадоксально, но неподдельный интерес к традиционным формам ЯН проявляется только у некоторых мастеров ножевых форумов европейской части страны.  Будет очень печально, если они окажутся единственными носителями традиций ЯН.

7.     Практическая проверка теоретических предположений.

Как уже было сказано в самом начале опуса, авторы отнюдь не являются профессиональными историками, этнографами и теоретиками холодного оружия. Мы пытались разобраться в вопросах, связанных с конструкцией ЯН с позиций любителей, имеющих некоторый опыт ножестроения. Поэтому, чтобы придать хоть какую-то весомость нашим теоретическим построениям, мы решили прибегнуть к единственному критерию истины – практике. Для этого из всех изготовленных одним из авторов и приобретенных клинков были изготовлены ножи, которые осознано варьировались по длине клинка и нюансам форм рукоятей.

Изготовленные авторами и приобретенные ножи в количестве 10 штук подверглись следующим испытаниям:

— строжка березового полена;

— строжка кожи по толщине.

Перед испытаниями все ножи были заточены на водных камнях до состояния «бреет волосы на руке».

В испытаниях принимали участие семь человек, занимающихся ножестроением, при этом в процессе испытаний они могли свободно обмениваться мнениями и собственными ощущениями.

Вот обобщенные выводы по результатам испытаний:

1.      Все участники сошлись во мнении, что конструкция и форма ножей непривычны и требуют специфических навыков при работе. Некоторые участники уверены, что данная конструкция клинка предназначена для работы левой рукой.

2.       Все участники так же согласны с тем, что качества универсальных ножей (разделка мяса на шашлык, резка хлеба и овощей) наиболее ярко выражены у ножей с клинком типа «Клин» (свод прямой от обуха).

3.      Все участники испытаний пришли к выводу, что при работе по стоньшению кожи клинки аутентичной конструкции «запятая» показали отличные результаты. При этом  испытатели выказали уверенность, что применение данного вида клинков для этой операции имеет преимущества перед рубанком по коже и байвеллером. Рез получается ровным, и ощущается гарантия отсутствия «зарезов». Клинки со сводом от обуха данными особенностями не обладают.

4.      При строжке березового полена мнения испытателей разделились: большинство считает, что для выполнения данной операции клинки «запятая» наиболее функциональны, необходимо только поймать угол атаки РК (держать клинок под более тупым, чем привычный, углом к древесине) и стружка получается длинной и ровной. При этом, опять же, ощущается гарантия невозможности зарывания РК в древесину. Остальные участники не увидели больших отличий в функциональных свойствах клинков типа «запятая» и «клин».

5.      После проведения испытаний были обследованы РК всех ножей. Результаты показали, что РК всех ножей с клинками типа «клин» заблестели (на одном даже завернулась). На РК клинков типа «запятая» никаких изменений не отмечено. Данный факт подтвердился и тестом с резом бумаги на весу. Всеми участниками испытаний была отмечена «неубиваемость» РК клинков типа «запятая» даже при рубке полена и гарантия её нормальной эксплуатации работы в условиях низких температур.

Выводы по результатам испытаний.

Сравнительные тесты ЯН с клинками разных типов показали что, для выполнения работ, перечисленных выше (строжка древесины, работа с кожей), ножи с клинками типа «запятая» наиболее функциональны, хотя, как всякий специализированный инструмент, они имеют свои минусы при использовании их для выполнения других видов работ.

8.     Некоторые соображения, полученные в ходе испытаний.

Как было сказано выше, при изготовлении клинков и ножей авторы сознательно варьировали некоторые параметры клинков, рукоятей и ножен. Ниже приводятся некоторые выводы, полученные авторами в ходе изготовления и тестирования ножей.

1.      При заточке клинков, изготовленных одним из авторов, выяснилось, что радиус выпуклой линзы спуска недостаточен для получения необходимого угла РК (т.е. линза «крутовата»). Простейшие геометрические расчеты показали, что при данной геометрии клинка (толщина, высота спусков) необходимо увеличить радиус линзы (проверялся при помощи бумажного шаблона). Клинки были пересведены, и получившийся угол РК обеспечил превосходное качество реза после заточки.

2.      В процессе тестирования выяснилось, что рукоять с наличием плечиков у клинка гораздо удобнее в эксплуатации, чем рукоять, выполненная с попытками минимизировать размер плечиков и придать ей форму с расширением к тыльнику. Как опять показала практика, аутентичная форма рукояти ровной колодкой оказалась удобнее, чем рукоять, приближённая к более привычной для нас нам финско-норвежско-европейской форме, так как обеспечивает большую управляемость клинка.

3.      Аутентичная длина устья ножен – половина длины рукояти ножа, оказалась гораздо функциональнее привычного для нас (в 2/3 длины рукояти, а лучше длиннее — лишь бы можно было достать нож) финского стандарта, так как свободная от устья длина рукояти обеспечивает возможность извлечения ножа из ножен одной рукой. В очередной раз авторы убедились в преимуществе аутентичной конструкции.

9.     Заключение

Авторы в меру своих сил попытались разобраться в феномене якутского ножа и прекрасно отдают себе отчет в том, что никаких научных открытий и революционных теорий в данном опусе не содержится. Но если их работа поможет кому-либо найти ответы на интересующие его вопросы, пробудит интерес к ЯН или просто донесёт информацию о существовании данного вида ножей, то авторы будут считать поставленную ими перед собой задачу выполненной.

10.            Список использованной литературы и сетевых ресурсов.

Литература:

1.      В.Л.Серошевский. Якуты. Опыт этнографического исследования. Изд. 2. Якутск, 1993.

2.      Ю.А.Мочанов. Древнейшие этапы заселения человеком Северо-Восточной Азии. Новосибирск, 1977.

3.      А.Н.Алексеев. Древняя Якутия: неолит и эпоха бронзы. Новосибирск, 1996.

4.      А.И.Мартынов. Археология. Учебник. М., 1996.

5.      И.В.Константинов. Ранний железный век Якутии. Новосибирск, 1978.

6.      Л.Г.Ивашина, Э.Л.Климашевский. Могильник Бухусан (Результаты работ 1970 г.) /Якутия и ее соседи в древности. Якутск, 1975.

7.      М.А.Кирьяк. Древнее искусство Севера Дальнего Востока (Каменный век). Магадан, 2000.

8.      С.А.Федосеева. Ымыяхтахская культура Северо-Восточной Азии. Новосибирск, 1980.

Сетевые ресурсы:

http://koval-and-grad.mylivepage.ru/

http://www.sakhanaslegy.ru

http://hunter.ykt.ru/index.php?cat=39

http://finka.ru/arcticle/2.htm

http://www.yakutiashop.ru

http://www.yakut-knife.ru

Ликбез Баллада о кровостоке… — Оружие. Мужской журнал.

Ликбез

Баллада о кровостоке

Тема эта крайне насущная. Практически в каждом разговоре касаемо ножей на самых разных форумах всплывает извечный вопрос: «Что такое кровосток и зачем он нужен?».

Под кровостоком понимают специальную бороздку-желобок на клинке. Но будьте готовы к тому, что за упоминание слова «кровосток» на серьезных ножевых форумах вас будут бить (может быть, даже ногами), поскольку правильно и корректно эта бороздка называется «дол». А «кровосток» — вульгарный жаргонизм, недостойный речи кнайфера!

Тем не менее, даже на достаточно серьезных ножевых форумах муссируются самые разные версии о том, зачем, собственно, нужен этот дол-кровосток. Вот об этом мы сегодня и поговорим.

На взгляд обывателя, кровосток является строго обязательным атрибутом устрашающей боевой живопыры (спасибо Голливуду). На самом деле это совсем не так.

Первая версия (а вернее — группа версий под общим названием «охотничьи») назначения дола-кровостока: якобы он достался в наследство от охотничьих ножей Средневековья, и если оставить нож в теле, то «по кровостоку стекает кровь» из туши животного. Иными словами, кровосток предназначен для обескровливания жертвы.

Повестись на подобный миф могут только представители офисного планктона крупных мегаполисов. Любой человек, так или иначе имевший отношение к сельской местности и натуральному хозяйству, отчетливо представляет, что для эффективного обескровливания туши ее просто надо подвесить головой вниз и перерезать шейные кровеносные сосуды. А по ножу, оставленному в туше, через узенькую бороздку много не вытечет!

То же самое касается альтернативного варианта охотничьей версии про «сток крови на охоте», если нож после удара остается в теле убежавшего животного: все зависит от того, куда попал удар ножом. Если ранено сердце, селезенка, печень или другие органы повышенного кровенаполнения, то вне зависимости от наличия на клинке бороздки животное ослабеет от внутреннего массивного кровотечения. А если воткнуть нож в мышцу достаточно крупного зверя, то зверятина убежит, и вы свой нож больше не увидите, будь там хоть сколько угодно бороздок. «Недостаточно крупный зверь», конечно, ослабнет под тяжестью ножа, но я сильно сомневаюсь, чтобы дол специально вводили в конструкцию клинков, рассчитывая на ловлю зайцев голыми руками!

Именно охотничьим версиям происхождения дола мы обязаны названию «кровосток» и именно в силу их бредовости это слово так сильно не любят любители ножей. Но перейдем к другим мифам.

Другая версия назначения дола апеллирует к физике и повествует о загадочном «телесном вакууме». Загадочном, потому что мало кто из адептов этой версии знает, что это такое. Нередко встречаются на околоножевых форумах высказывания о том, что дол предназначен (цитирую) «для выхода воздуха из тела, чтобы давлением нож не зажало».

Признаюсь, в хирургической практике я сталкивался с «выходом воздуха из тела», например при каловом перитоните (гы-гы). Никакого зажимания ножа в ране такая ситуация не предполагает.

Более опытные кнайферы излагают такой вариант: дол, якобы служит для обратного процесса — проведения воздуха в тело. Чтобы нарушить внутренний вакуум тела и нож не засасывало в рану, когда края раны смыкаются и герметично зажимают клинок. На первый взгляд — правдоподобная версия, но… Не способны полости человеческого тела «засасывать насмерть» — не компрессор ибо. К тому же вытащить нож будет не сложнее чем воткнуть, ибо он попросту разрежет себе путь наружу, если сомкнувшиеся ткани создадут достаточное сопротивление.

Отдельные фрики утверждают, что дол нужен для проведения воздуха в тело, но совсем не для того, чтобы легче его потом вынимать, а всего лишь для инфицирования раны «забортным» воздухом, попадающим через канал, стенками которой являются плоть и поверхность дола!

Еще есть смешанная версия: мол, пресловутый вакуум создается в ране вокруг лезвия, и вытекающая по кровостоку кровь его нарушает, что облегчает вынимание ножа из жертвы!

Есть версии чисто технологические. Например, мол, дол облегчает клинок. Само собой, «минус-ткань» — облегчает. А сквозные дырки облегчают еще больше. Чего ж все в эти бороздки-то уперлись?!

Или что дол не просто облегчает, а изменяет балансировку ножа. Опять двадцать пять: классический дол идет по всей длине клинка, то есть облегчает равномерно на всем протяжении. Гораздо проще и эффективнее менять баланс другими способами.

Есть еще варианты про облегчение ковки при наличии дола — мол, лезвие ножа (тонкая часть) при закалке нагревается быстрее, чем обух (тупая часть), и дол неким образом этот дисбаланс выравнивает…

Есть еще стёбная версия о том, что дол нужен исключительно для красоты. И знаете, в последнее время эстетическая функция дола действительно становится реальной: с тех пор как общественное мнение признало кровосток «облизательным» атрибутом «настоящего крутого боевого ножа», отдельные производители стали его лепить куда попало в желании угодить потребителю!

(понравилось — жми НРАВИТСЯ,
считаешь полезным — жми ПОДЕЛИТЬСЯ,
есть чем дополнить — оставь КОММЕНТАРИЙ!)

#realman #реалман #нож #knife #купитьнож #ножеваистория #ножевыебренды #ножевыемастера #найфмастер #продажаножей #магазинножей

Радиохирургия гамма-ножом — самые эффективные методы лечения в Columbia Neurosurgery

Радиохирургия гамма-ножом — это очень точная форма лучевой терапии, которая фокусирует интенсивные пучки гамма-лучей с максимальной точностью для лечения поражений в головном мозге.

Несмотря на свое название, операция с использованием гамма-ножа не требует ни традиционной хирургии, ни использования настоящего ножа. Радиохирургия с использованием гамма-ножа называется «хирургией», потому что ее результат аналогичен результату хирургической процедуры.

Радиохирургия гамма-ножом может быть эффективной при лечении опухолей, пороков развития кровеносных сосудов и нервных заболеваний.В каждом случае хирурги и онкологи-радиологи используют систему «Гамма-нож» несколько по-разному:

• Радиохирургия для лечения опухолей работает путем повреждения или разрушения ДНК опухолевых клеток, так что эти клетки не могут воспроизводиться или расти. Со временем опухоль головного мозга сокращается.

• При пороках развития кровеносных сосудов, таких как артериовенозная мальформация, лечение гамма-ножом приводит к постепенному закрытию деформированных кровеносных сосудов.

• Когда нервы являются мишенью для лечения, как в случае болевого расстройства невралгии тройничного нерва, радиохирургия снижает функцию неправильно действующих нервов, что дает облегчение.

Наш Центр гамма-ножей является домом для Leksell Gamma Knife Icon, новейшей системы гамма-ножей. Эта стационарная установка излучает пучки сильно сфокусированных гамма-лучей. Это позволяет нашим нейрохирургам и онкологам-радиологам оказывать медицинскую помощь мирового уровня.

Многие пучки гамма-излучения, каждый из которых излучается из разных мест за пределами головы, объединяются, чтобы сфокусироваться на поражении — без хирургического разреза. Сам по себе каждый луч несет очень низкую дозу излучения и оказывает минимальное воздействие на здоровую ткань, через которую он проходит, но когда они сходятся на поражении, лучи объединяются, чтобы обеспечить точную интенсивную дозу излучения.Ваша медицинская бригада запрограммирует систему Гамма-нож с максимальной точностью, чтобы доставить излучение, необходимое для вашей индивидуальной ситуации — мощность лучей, углы, под которыми они прибывают, количество раз, когда они разряжаются, и точное местоположение, которое является их местом назначения. .

Несмотря на то, что доступны другие радиохирургические системы, наши нейрохирурги и онкологи-радиологи используют Leksell Gamma Knife Icon, потому что он разработан специально для лечения поражений головного мозга и имеет самую высокую точность и точность среди всех радиохирургических систем на сегодняшний день.

Еще одним преимуществом Leksell Gamma Knife Icon является его превосходная способность сохранять здоровую ткань мозга по сравнению с другими системами. Другие радиохирургические системы должны доставлять высокие дозы радиации к определенному краю здоровой ткани вокруг поражения, чтобы гарантировать полное разрушение поражения. Поскольку Leksell Gamma Knife Icon обладает такой высокой точностью, этот дополнительный запас уменьшается до 1 мм, что примерно равно толщине одного листа бумаги.

Избегать ненужного облучения особенно важно для детей, которые могут подвергаться большему риску поздних эффектов радиации, чем взрослые.У детей, получавших лечение с помощью Leksell Gamma Knife Icon, вероятность развития поздних эффектов может быть намного ниже, чем у детей, получавших лечение другими системами.

Система «Гамма-нож» улучшалась с каждой новой моделью; Среди других заметных преимуществ по сравнению с более ранними моделями последний Leksell Gamma Knife Icon:

• Использует оправу для головы или безрамную лицевую маску для фиксации головы во время лечения
• Лечит как маленькие, так и большие опухоли
• Лечит поражения возле критических структур

В более ранних моделях использовалась только рама головы, которая в определенных условиях не нужна.Маска для лица часто более удобна для пациентов, чем оправа для головы, поэтому наличие как опоры для головы, так и маски для лица в качестве опций позволяет нашим нейрохирургам порекомендовать вариант, наиболее подходящий для вашего уникального состояния.

Когда выполняется эта процедура?
Радиохирургия с гамма-ножом используется для лечения определенных состояний головного мозга, многие из которых можно было бы вылечить только с помощью открытой хирургии, если бы эта опция не стала доступной. В Центре «Гамма-нож» наши опытные нейрохирурги и онкологи-радиологи чаще всего используют Leksell Gamma Knife Icon для лечения следующих заболеваний головного мозга:

• Первичные опухоли головного мозга, в частности:
• Дополнительно:

Радиохирургия гамма-ножом также может помочь при других заболеваниях.Это может быть процедура выбора, когда поражение мозга не может быть достигнуто обычными хирургическими методами. Гамма-нож также может использоваться вместо операций, требующих трепанации черепа, у тех пациентов, которым необходимо избегать открытого хирургического вмешательства.

Поскольку терапевтические эффекты процедуры гамма-ножа проявляются со временем, она может не подходить для людей, состояние которых требует более немедленной терапии.

может применяться для лечения детей и взрослых.

Как проводится эта процедура?
В Медицинском центре Ирвинга Колумбийского университета / Центре гамма-ножа Нью-Йоркской пресвитерианской больницы более пяти тысяч пациентов были успешно вылечены с помощью процедуры гамма-ножа специализированной многопрофильной командой.

Лечебная бригада обычно включает нейрохирурга, онколога-радиолога, терапевта-радиолога и медсестру. Кроме того, медицинский физик рассчитывает точное расположение луча и количество облучений, необходимых для получения дозы облучения, предписанной онкологом-радиологом. (В вашу лечебную бригаду могут входить и другие медицинские работники в дополнение к перечисленным здесь или вместо них.)

Процедура с применением гамма-ножа может выполняться амбулаторно или как часть вашего пребывания в больнице.Процедуры могут незначительно отличаться в зависимости от вашего состояния.

Перед началом процедуры вас могут попросить снять всю одежду, украшения, шпильки, зубные протезы или другие предметы, которые могут мешать, и вам дадут халат для ношения. Внутривенное (IV) введение может быть введено в вашу руку или руку, чтобы снабжать вас лекарствами и / или жидкостями.

Далее голову подготавливают для размещения каркаса головы коробчатой ​​формы или индивидуальной маски для лица. Оба метода не требуют бритья.Какой метод используется, зависит от индивидуального состояния и диагноза пациента. Рамки обеспечивают максимальную точность, необходимую для работы с невралгией тройничного нерва, эссенциальным тремором, эпилепсией и обсессивно-компульсивным расстройством. Маски для лица, которые могут быть более удобными, также обеспечивают чрезвычайно высокую степень точности. Безрамная маска для лица также позволяет лечить более крупные опухоли в течение нескольких дней, обычно в амбулаторных условиях. Частота и количество необходимых процедур определяется командой Гамма-ножа.

Если используется рама для головы, рама для головы прикрепляется к голове и предотвращает перемещение головы во время процедуры. Этот метод также называется рамочной радиохирургией .

Если используется маска для лица, маска из термопласта будет наложена, а затем наложена на лицо для индивидуальной подгонки. В маске есть отверстие для носа, и вы сможете комфортно дышать в ней. После этого маска приобретает форму, идеально подходящую к вашему лицу, и будет плотно прилегать к лицу, сводя к минимуму движение головы во время процедуры.Маске потребуется около 10 минут или меньше, чтобы она затвердела, образуя индивидуальную маску для лица. Несмотря на то, что маска плотная, ее удобно носить на протяжении всей процедуры. Этот метод еще называют безрамной радиохирургией .

Вы можете получить легкое успокаивающее средство, которое поможет вам расслабиться перед процедурой без каркаса или без каркаса.

После того, как будет прикреплена оправа для головы или маска для лица, вам сделают снимок головного мозга, чтобы можно было точно определить местоположение поражения мозга.Процедура визуализации головного мозга может представлять собой компьютерную томографию (КТ), магнитно-резонансную томографию (МРТ) или церебральную ангиограмму.

После завершения визуализации головного мозга вам будет разрешено отдохнуть и расслабиться, пока терапевтическая бригада завершает ваш план лечения. Составление плана лечения может занять от 30 до 90 минут. Чтобы составить план лечения, команда объединит результаты сканирования с другой информацией, чтобы определить оптимальную дозировку и количество воздействий.Команда введет в компьютерную систему конкретные инструкции о том, где сфокусировать гамма-лучи, чтобы обеспечить высокую точность и точность.

Когда ваш план лечения будет готов, вы попадете в комнату, где находится значок Leksell Gamma Knife. Вы лягте на раздвижной столик, направив голову в сторону машины. Затем стол медленно задвинет вас в широкое отверстие блока гамма-ножа.

В течение всего лечения за вами будет наблюдать команда Гамма-ножа в режиме реального времени.У вас будет домофон для связи с командой. Они всегда будут слышать вас и общаться с вами.

Аппарат Icon работает бесшумно, и вы ничего не почувствуете и не услышите во время процедуры. Команда будет постоянно контролировать положение вашей головы и дозировку излучения. Подголовник или маска для лица будут держать вашу голову ровно. Значок Leskell Gamma Knife Icon имеет функцию безопасности, которая блокирует излучение в случае движения.

Количество сеансов лечения будет зависеть от вашего конкретного диагноза.Вы можете находиться внутри гамма-ножа от 15 минут до нескольких часов; продолжительность будет зависеть от плана лечения, разработанного для вас.

После окончания сеанса лечения стол для лечения выдвинется из аппарата Гамма-нож.

Оправа головы или маска будут сняты. После этого перед выпиской вы будете находиться под кратким наблюдением медперсонала.

Каковы риски этой процедуры?

Хотя радиохирургия гамма-ножом менее инвазивна, чем традиционная открытая хирургия, есть некоторые возможные побочные эффекты и риски.

Лучевая терапия не рекомендуется беременным женщинам. Женщинам детородного возраста может потребоваться сдать образец мочи до лечения гамма-ножом, чтобы убедиться, что они не беременны.

Другие побочные эффекты могут включать отек головного мозга, головную боль, тошноту, онемение или слабость в лице, потерю равновесия, проблемы со зрением, выпадение волос вблизи обработанной области (выпадение волос обычно носит временный характер) и судороги. При многих из этих побочных эффектов можно использовать лекарства. Ваш врач объяснит возможные побочные эффекты перед процедурой и устранит любые побочные эффекты после процедуры, если они возникнут.

Могут быть и другие риски, в зависимости от вашего конкретного состояния здоровья. Обязательно обсудите любые проблемы со своим врачом перед процедурой.

Как мне подготовиться к этой процедуре?
Ваш врач объяснит вам процедуру и предложит вам задать вопросы. Вам будет предложено подписать форму согласия, чтобы дать вашей медицинской команде разрешение на проведение процедуры. Пожалуйста, внимательно прочтите форму и задавайте вопросы, если что-то непонятно.

Обязательно сообщите своему врачу, если у вас чувствительность или аллергия на какие-либо лекарства, латекс, клейкую ленту, контрастные красители или йод. Также сообщите своему врачу обо всех лекарствах, как рецептурных, так и внебиржевых, а также обо всех добавках, включая травы и витамины, которые вы принимаете.

Если вы принимаете какие-либо антикоагулянты, аспирин или другие лекарства, влияющие на свертываемость крови, вам может потребоваться временно отменить эти лекарства перед процедурой.

Сообщите своему врачу, если у вас есть какие-либо имплантаты, такие как кардиостимулятор и / или имплантируемый дефибриллятор, искусственный сердечный клапан, хирургические зажимы для аневризмы головного мозга, имплантированный насос для лекарств, порт для химиотерапии, нервные стимуляторы, глазные или ушные имплантаты, стенты. , катушки или фильтры и шунты.

Утром перед процедурой съешьте легкий завтрак дома и наденьте свободную удобную одежду по прибытии. Не носите украшения или макияж.

Обязательно организуйте транспорт, потому что вам не разрешат поехать домой после процедуры.

Что мне ожидать после процедуры?

Как долго я буду находиться в больнице?

Процедура Гамма-нож обычно проводится в амбулаторных условиях, поэтому в конце дня вы отправитесь домой.

Нужно ли мне принимать какие-то специальные лекарства?

Нет, никаких специальных лекарств для процедуры принимать не нужно. Если после процедуры вы почувствуете дискомфорт, например, головную боль или тошноту, вам дадут лекарство для облегчения.

Когда я могу возобновить тренировку?

Вернувшись домой, вы можете возобновить большую часть своей обычной деятельности. Вы можете возобновить упражнения и другие виды физической активности примерно через 18–24 часа после процедуры, если ваш врач не проинструктирует вас иначе.

Какое продолжение я получу?

После процедуры вы получите дополнительный звонок от медперсонала Gamma Knife. Последующие визиты будут обсуждаться с вашим нейрохирургом и, возможно, другими членами команды.Во время этих посещений могут быть назначены визуальные исследования для наблюдения за леченным поражением и определения воздействия излучения на него. Радиохирургия гамма-ножом может работать несколько недель, месяцев или лет.

Если вы испытываете что-либо из следующего, позвоните своему врачу или в службу экстренной помощи 911, в зависимости от тяжести симптомов:

• Сильная головная боль, не купируемая лекарствами
• Любая слабость, онемение или проблемы со зрением, которые появились недавно или стали хуже, чем были до процедуры
• Изъятия
• Непереносимость жидкостей и постоянная рвота
• Температура выше 100.4 градуса Фаренгейта за 24 часа нашего периода без лекарств.

Будут ли у меня какие-либо долгосрочные ограничения из-за радиохирургии гамма-ножом?

Обычно пациенты не имеют долгосрочных ограничений в результате радиохирургии гамма-ножом. Некоторая возможность долгосрочных ограничений может существовать в результате лечения основного заболевания. Пожалуйста, спросите своего врача о вашей ситуации.

Гамма-нож Радиохирургия

Обзор

Что такое радиохирургия Гамма-нож®?

Радиохирургия Gamma Knife®, также известная как стереотаксическая радиохирургия, представляет собой форму излучения, используемую для лечения заболеваний головного мозга.Несмотря на название, эта процедура не предполагает хирургического разреза головного мозга. Кроме того, «лезвия» гамма-«ножа» на самом деле являются пучками сильно сфокусированного гамма-излучения. До 192 лучей излучения точно фокусируются на поражении / целевой области мозга. Поскольку лучи очень сфокусированы, окружающие здоровые ткани практически не повреждаются.

По сравнению с традиционной хирургией, радиохирургия Gamma Knife® не требует общей анестезии. Это также позволяет избежать других рисков и осложнений хирургического вмешательства (таких как кровотечение и инфекция).Кроме того, дискомфорт или боль после лечения практически отсутствуют. Радиохирургия Gamma Knife® обычно выполняется амбулаторно. Однако иногда пациенты могут оставаться в больнице на ночь. Большинство пациентов могут вернуться к своей обычной деятельности через день или два. Не требуется физиотерапия или другая реабилитация.

Какие состояния лечит радиохирургия Gamma Knife®?

Радиохирургия Gamma Knife® может лечить несколько заболеваний головного мозга, в том числе:

• Невринома слухового нерва — незлокачественная опухоль, которая развивается вокруг нервов равновесия и слуха, соединяющих внутреннее ухо с мозгом
• Артериовенозные мальформации (АВМ) — аномальные клубки кровеносных сосудов
• Опухоли головного мозга (как раковые, так и нераковые), включая аденомы гипофиза, пинеаломы, краниофарингиомы, менингиомы, хордомы, хондросаркомы, метастазы и глиальные опухоли
• Тремор, вызванный эссенциальным тремором или болезнью Паркинсона
• Невралгия тройничного нерва — хроническое заболевание, при котором поражается определенный нерв на лице, вызывая сильную боль
• Некоторые виды эпилепсии

Гамма-нож® может быть полезен пациентам с поражениями головного мозга, недоступными традиционным хирургическим методам, а также тем, кто не может перенести операцию из-за своего состояния или возраста.Его также можно комбинировать с традиционной хирургией для предотвращения повторного роста опухоли. Поскольку результаты применения Гамма-ножа проявляются медленно, с течением времени, это не процедура для состояний, требующих немедленного лечения.

Детали процедуры

Что происходит перед процедурой гамма-ножа?

• Врач соберет вашу историю болезни и проведет полный медицинский осмотр.Вы можете пройти дополнительные обследования.
• Сообщите своему врачу, если у вас есть какое-либо из следующего: кардиостимулятор, зажим для аневризмы (головного мозга), имплантированный лекарственный насос, имплантированный нервный стимулятор, металлические имплантаты, металл после травмы, кохлеарный имплант, оборудование для стабилизации позвоночника, тяжелое заболевание легких, пищеводный рефлюкс, не можете лежать на спине в течение 30-60 минут или страдаете клаустрофобией.
• Сообщите своему врачу, если вы чувствительны или имеете аллергию на какие-либо лекарства, латекс, клейкую ленту, контрастные красители, йод или общие или местные анестетики.
• Член семьи или друг должен будет сопровождать вас в день процедуры и отвезти вас домой после лечения. Медсестра Центра гамма-ножей позвонит вам за день до процедуры, чтобы подтвердить время вашего прибытия и ответить на все оставшиеся вопросы.
• Не ешьте и не пейте после полуночи накануне процедуры.
• Вымойте кожу головы накануне вечером перед применением Gamma Knife® Распустив волосы, избегая использования зажимов, булавок или лент. Не используйте лак для волос или другие средства для укладки.Твоя голова не будет бриться.
• Утром в день лечения принимайте утренние лекарства, запивая водой глотками . Возьмите с собой все прописанные и отпускаемые без рецепта лекарства, включая ингаляторы.
• В день процедуры надеть обувь без шнуровки; удобные брюки, слаксы или шорты; рубашка на пуговицах или молнии, со свободным или коротким рукавом. Не надевайте рубашку, которую необходимо надевать / снимать через голову.

Как проводится радиохирургия Гамма-нож®?

Gamma Knife® состоит из нескольких этапов.

1. Сначала вам в руку вводят капельницу. Это обеспечивает легкий доступ для доставки контрастных веществ (типа красителя) для компьютерной томографии (КТ) и / или магнитно-резонансной томографии (МРТ). Внутривенная капельница также используется для введения небольшого количества седативного средства, чтобы помочь вам расслабиться. Большинство пациентов бодрствуют, но во время процедуры находятся под легким седативным действием. При определенных обстоятельствах (обычно у детей) может использоваться общая анестезия.
2. Далее к вашей голове прикрепляется каркас головы коробчатой ​​формы.Рама головы сделана из алюминия и весит менее 2 фунтов. Подголовник помогает точно расположить голову, чтобы можно было спланировать лечение, а также помогает расположить голову для действительно точно сфокусированного лечения. Ваш хирург устанавливает раму.
3. Вы получите четыре инъекции местного анестетика: по одной с каждой стороны лба и две в затылок. Это те области, куда будут помещены специальные булавки, чтобы прикрепить каркас головы к вашему черепу. Это удерживает вашу голову от движения.Вы можете почувствовать давление во время затягивания штифтов, но обычно это длится всего 5-10 минут. После того, как каркас головы будет установлен, лучевой терапевт измерит вашу голову. Эти измерения используются для планирования вашего лечения.
4. Затем выполняется КТ и / или МРТ, чтобы определить точное местоположение поражения, подлежащего лечению. Сканирование обычно занимает около 30 минут.
5. В течение следующих 1–4 часов, основываясь на результатах сканирования и другой информации, ваш хирург, онколог-радиолог и другие члены команды будут планировать ваше лечение на компьютере.Они решат, какие области следует обработать, дозу облучения и способы воздействия на поражение для достижения наилучших результатов. В это время вы можете оставаться в своей комнате с семьей или друзьями.
6. Затем ваше лечение готово к началу. Каркас головы будет прикреплен к кронштейну на кушетке Gamma Knife®, который будет удерживать вашу голову в точном положении для лечения. Бригада врачей перейдет в другую комнату, пока вы будете проходить лечение, но за вами будут постоянно наблюдать камеры. Рядом с вашей головой есть микрофон, чтобы вы могли легко разговаривать с медперсоналом во время лечения.
7. Кушетка Gamma Knife®, на которой вы лежите, будет медленно перемещаться в устройство Gamma Knife®, которое доставляет излучение. Во время лечения вы ничего не почувствуете и не услышите от гамма-ножа. Большинство процедур длится от 30 минут до 3 часов, в зависимости от размера, формы и местоположения поражения, а также количества доз облучения («выстрелов»). После лечения кушетка выдвинется, и персонал войдет в комнату.
8. Наконец, ваша голова будет снята. Места для булавок будут очищены перекисью водорода, наложены мазь с антибиотиком и повязки.IV будет удален.
9. При определенных обстоятельствах может быть рекомендовано повторное лечение через несколько недель или ежедневное лечение в течение 3-5 дней (при использовании специальной маски для позиционирования головы вместо каркаса). Большинству пациентов требуется от одного до пяти сеансов лечения.

Как я буду чувствовать себя во время процедуры Gamma Knife®?

Само лечение гамма-ножом безболезненно и почти бесшумно. Пациенты могут слушать интернет-радио или дремать во время процедуры.

Что происходит после процедуры Гамма-нож ®?

• Если после снятия рамки у вас возникнет головная боль, при необходимости вам дадут Тайленол® или Мотрин®. IV будет удален.
• Персонал рассмотрит инструкции по выписке вместе с вами и вашим спутником. После снятия рамки за вами будут наблюдать от 30 минут до 1 часа перед выпиской. Вам понадобится взрослый, чтобы отвезти вас домой.
• Рекомендуется, чтобы кто-нибудь остался с вами в первую ночь сразу после лечения, чтобы следить за любыми побочными эффектами процедуры.
• Держите голову приподнятой на паре подушек в течение 1 недели. Это поможет уменьшить отек в местах расположения булавок и минимизировать давление в голове.
• Вы можете мыть волосы / кожу головы через 48 часов после радиохирургии. Это позволяет заживать штифтам и предотвращает попадание инфекции в раны.
• Вы можете принимать обезболивающие, не содержащие аспирин, такие как ибупрофен (Advil®, Motrin®) или ацетаминофен (Tylenol®), если испытываете дискомфорт.
• На следующее утро после радиохирургии вы можете снять повязку с мест для булавок.Очищайте эти участки дважды в день перекисью водорода или мягким мылом и водой. Затем вы можете нанести небольшое количество мази с антибиотиком, такой как неоспорин или бацитрацин, на места булавок на 3-4 дня. Достаточно наложить повязки на места для булавок на 2-3 дня.

Риски / преимущества

Каковы риски радиохирургии Гамма-нож®?

Риски включают:

• Отек головного мозга
• Головная боль
• Тошнота
• Рвота
• Головокружение
• Онемение
• Выпадение волос на обработанных участках
• Изъятия
• Слабость
• Утрата баланса
• Проблемы со зрением
• Прочие риски, связанные с основным заболеванием пациента

Восстановление и Outlook

Каковы перспективы после процедуры гамма-ножа®?

Успех процедуры Gamma Knife® зависит от размера, местоположения, типа поражения, вашей личной истории болезни и других факторов.Перед лечением вам следует обсудить свои ожидания и перспективы со своим врачом.

Цель радиохирургии Gamma Knife® состоит в том, чтобы облучение заставляло поражение медленно уменьшаться в размерах, а затем растворяться. Вам сделают контрольную КТ и / или МРТ, чтобы проверить прогресс лечения.

Для того, чтобы увидеть эффект от лечения, могут потребоваться недели, месяцы, год (а иногда и больше). Например, облегчение боли у пациента с невралгией тройничного нерва может произойти в любое время от 1 дня до 6 месяцев, при этом у большинства пациентов улучшение наступает в течение 1 месяца.Раковые опухоли обычно уменьшаются в течение периода от недель до месяцев. Большинство доброкачественных опухолей сразу перестают расти, но редко уменьшаются в размерах. Артериовенозные мальформации могут исчезнуть через 2–3 года после лечения.

Когда звонить доктору

Когда мне следует позвонить врачу после процедуры Гамма-нож®?

Позвоните, если почувствуете или заметите любой из следующих симптомов:

• Усиление боли, покраснения или припухлости
• Контактные площадки на ощупь горячие
• Дренаж мутный или с неприятным запахом идет от штифтов
• У вас температура 101 градус по Фаренгейту или выше

Если вы испытываете тошноту, рвоту, сильную головную боль, изменение зрения, затрудненную речь, судороги или любой другой необычный для вас симптом, немедленно обратитесь к врачу или обратитесь в ближайшее отделение неотложной помощи.

дополнительные детали

Радиохирургия Gamma Knife® и Gamma Knife считается многими «золотыми стандартами» стереотаксической радиохирургии при поражениях головного мозга, обеспечивая результаты, сравнимые или лучшие, чем при традиционной хирургии, во многих случаях, без необходимости хирургического разреза или длительного восстановления. в больнице.

Нейрохирурги и радиационные онкологи клиники Кливленда были первыми, кто в августе 1989 года привез в Огайо стереотаксическую радиохирургию с использованием модифицированного линейного ускорителя. Их обширный опыт в более чем 400 случаях радиохирургии в клинике Кливленда привел их к выводу, что преимущества стереотаксической радиохирургии будут доступны большему количеству пациентов, предлагая радиохирургию гамма-ножом в качестве альтернативы или, в некоторых случаях, в качестве дополнения к обычным нейрохирургическим процедурам. .За первый год в рамках программы было пролечено 214 пациентов, что сделало этот Центр гамма-ножей наиболее успешным на тот момент в Северной Америке. Наш Центр гамма-ножей также является одним из немногих учебных центров во всем мире, сертифицированных производителем гамма-ножей для обучения профессионалов процедурам радиохирургии гамма-ножом.

В июле 2007 года мы были вторым центром в стране, который модернизировал наше оборудование до самой технологически продвинутой доступной модели Leksell Gamma Knife® Perfexion ™, которая позволяет проводить лечение более широкого спектра анатомических структур, улучшает планирование лечения и повышает комфорт пациента. и сокращает время лечения.Новое оборудование использует все методы изображения, включая ПЭТ, КТ и МРТ, а также сокращает время лечения. В 2014 году выполнено более 480 процедур с применением гамма-ножа.

Устройство Novalis дополнительно расширяет возможности радиационной онкологии и позволяет проводить радиохирургию и фракционированное радиохирургическое лечение нейроонкологических пациентов с использованием визуальных подсказок. Эта технология дает нам возможность лечить поражения рядом с критическими структурами, такими как зрительные нервы и хиазм, а также лечить некоторых пациентов, прошедших традиционную лучевую терапию.В общем, гамма-нож используется для однократного лечения сфокусированным излучением, которое соответствует форме небольших опухолей или повреждений, в то время как Novalis обеспечивает фракционированное конформное лечение более крупных злокачественных или доброкачественных опухолей.

Часто задаваемые вопросы | Отделение радиационной онкологии

Это ответит на многие ваши вопросы. За дополнительной информацией обращайтесь к своему врачу или координатору CyberKnife.

Чем система CyberKnife отличается от других стереотаксических радиохирургических систем?

Система CyberKnife использует комбинацию робототехники и управления изображениями для доставки концентрированных и точных пучков излучения к внутричерепным и экстракраниальным целям, многие из которых не работают с субмиллиметровой точностью.Роботизированная рука очень гибкая, что позволяет получать доступ к опухолям в труднодоступных местах.

CyberKnife, в отличие от других систем стереотаксической радиохирургии, может определять местонахождение и отслеживать положение опухоли без использования инвазивной стереотаксической рамы головы или стереотаксической рамы тела. Система компенсирует дыхание и движения пациента во время лечения, постоянно обеспечивая точное наведение для доставки пучков излучения.

CyberKnife только для опухолей головного мозга?

В отличие от предыдущих, более традиционных методов радиохирургии, CyberKnife лечит опухоли по всему телу, включая голову, позвоночник, легкие, простату, печень и поджелудочную железу.И все это без необходимости резки. В некоторых случаях маркеры необходимы в лечебных целях.

Каковы преимущества CyberKnife?

Процедура CyberKnife дает множество преимуществ. Он неинвазивен, не требует головной рамы или болезненного устройства для иммобилизации, и он может достигать участков тела, ранее считавшихся неизлечимыми. Он идеально подходит для тех, кто не может перенести операцию или не хочет рисковать операцией.

Кто определяет, подходит ли CyberKnife для лечения?

Медицинская необходимость может быть определена вашим врачом или специалистом после оценки вашего состояния.CyberKnife — это уникальный метод, и только врач, обученный CyberKnife, может лучше всего определить, подходит ли он для лечения определенного состояния. Опытный врач CyberKnife может дать лучший совет и обсудить другие варианты лечения с вами и вашей семьей. Нередко случаи, когда пациенты обсуждаются с различными врачами, в том числе с основным врачом пациента, перед определением кандидатуры на лечение с помощью CyberKnife.

Как узнать, можно ли лечить меня с помощью CyberKnife?

Чтобы узнать, подходите ли вы для лечения CyberKnife, проконсультируйтесь с врачом.Вас могут направить к врачу, обученному кибер-ножу, который сможет оценить ваше состояние, а также обсудить другие варианты лечения с вами и вашей семьей. Врачи встречаются еженедельно, чтобы обсудить рассматриваемые случаи лечения CyberKnife. Вы можете быть уведомлены о результатах этого обзора и назначить встречу для планирования индивидуального лечения.

Кто будет участвовать в моем лечении?

Мы используем командный подход при принятии решения о лечении, планировании и проведении лечения, при котором медицинские эксперты сотрудничают с пациентом как в центре внимания.В состав группы будут входить ваш хирург, онколог-радиолог, медицинский онколог, физик и медсестра, а также другие члены больницы. В нашу команду входят терапевты-радиологи, специально обученные методам лечения с помощью CyberKnife.

Что такое лечение и сколько времени оно длится?

Лечение безболезненно. Вы ничего не почувствуете, пока идет радиация. Вы можете слышать и видеть, как аппарат CyberKnife движется и настраивается на следующую позицию в лечении.Лучшее, что вы можете делать, лежа — расслабиться. Вы можете принести компакт-диск с расслабляющей музыкой, чтобы послушать ее во время лечения.

Время обработки зависит от обрабатываемой области. Каждая стадия или фракция обычно длится один час. Вам может потребоваться только одна фракция, в то время как другим требуется до 5 фракций для наиболее эффективного лечения. Ваш врач сообщит вам, сколько времени займет лечение.

Кибер-нож доказан клинически?

Система CyberKnife основана на радиационной технологии, проверенной более 30 лет назад.Тысячи пациентов во всем мире прошли курс лечения CyberKnife, а многочисленные клинические исследования были опубликованы в рецензируемых медицинских журналах.

Когда после лечения моя опухоль или поражение исчезнут?

Эффект от радиохирургии проявляется постепенно и с течением времени. Сроки могут варьироваться от дней, месяцев или даже лет в зависимости от целевого состояния здоровья. Некоторые опухоли изменяются медленнее, чем другие, и со временем исчезают. Другие просто перестают расти и больше не проявляют роста или активности клеток.После лечения пациентов обычно просят получать периодические изображения (компьютерная томография или МРТ) их опухоли (опухолей), чтобы их врач мог контролировать эффективность излучения.

Каковы осложнения или побочные эффекты радиохирургии CyberKnife?

Осложнения могут возникать, но их частота и тяжесть обычно незначительны. Осложнения, как правило, связаны с областью лечения. Есть симптомы, которые могут возникать независимо от региона, в котором проводится лечение.Иногда после лечения пациенты испытывают головную боль, тошноту или усталость. Эти симптомы обычно временные. Нечастые осложнения могут включать покраснение кожи или рвоту. Отсроченные симптомы могут включать отек, воспаление или рубцевание в месте лечения или прилегающих областях нормальной ткани. Конкретные побочные эффекты зависят от обрабатываемого участка. Мы настоятельно рекомендуем вам поговорить со своим врачом, прежде чем продолжить лечение.

Сколько раз вы можете пройти курс лечения CyberKnife?

Частота лечения зависит от того, где находится опухоль и какой тип опухоли лечится.В большинстве случаев можно пройти несколько процедур или повторить лечение с помощью CyberKnife.

Покрывается ли лечение CyberKnife страховкой?

Процедура CyberKnife, как и другие стереотаксические радиохирургические операции, обычно покрывается большинством страховых планов, а также Medicare. Поскольку CyberKnife впервые появился в нашем регионе, некоторые страховые компании не знакомы с нашими услугами. Мы просим всех наших пациентов предоставить нам информацию о своей страховке, поскольку мы можем помочь с получением предварительного разрешения для выполнения требований по страхованию.

Есть ли организации пациентов CyberKnife, с которыми я могу связаться для получения дополнительной информации?

Группа поддержки пациентов CyberKnife — это некоммерческая организация, созданная в июле 2001 г. и призванная помогать другим путем обмена личным опытом пациентов, прошедших процедуру CyberKnife. Обратите внимание, что группа переехала в новый дом, который был переработан и дополнен новой информацией и функциями. Все старые сообщения также доступны (только для чтения) на новом форуме пациентов в разделе «Архивные сообщения».Посетите, чтобы узнать, что нового!

Могу ли я есть или пить перед процедурой CyberKnife?

Да, это никак не повлияет на ваше лечение.

Гамма-нож | Государственное здравоохранение Пенсильвании,

Каковы преимущества радиохирургии гамма-ножом?

Поскольку разрез не делается, риск хирургических осложнений невелик. Голову пациента не нужно брить, а побочных эффектов мало.Gamma Knife Icon предлагает как рамочную, так и бескаркасную иммобилизацию. Опция на основе рамки может использоваться для точной локализации и лечения. Пациентов, для которых стабилизация неподвижной рамы не подходит, можно лечить с помощью Online Adaptive DoseControl от Icon, который объединяет несколько функций для обеспечения точного и точного дозирования при каждом лечении. Решение для иммобилизации на основе маски подбирается индивидуально для каждого пациента. Лечение намного короче, чем обычная операция, и вызывает лишь незначительный дискомфорт.Преимущества Icon включают более быструю настройку и проведение лечения нескольких опухолей за один сеанс, а также возможность лечения поражений в областях, недоступных для старых моделей, включая опухоли в пазухах, орбитах и ​​верхнем шейном отделе позвоночника. Icon позволяет обрабатывать более широкий круг целей быстрее и эффективнее, чем когда-либо прежде. Уникальное устройство фокусировки излучения системы радиохирургии обеспечивает превосходную доставку излучения и точность, снижая при этом дозу в непредусмотренных областях.

Кроме того, пациент может покинуть день операции или остаться на ночь для наблюдения, по сравнению с несколькими неделями при традиционной операции. Лечение проводится за один сеанс и редко занимает более часа или двух. Эффект от операции гамма-ножом может не проявляться в полной мере в течение нескольких месяцев после лечения.

Какие болезни можно лечить с помощью гамма-ножа?

• Доброкачественная или злокачественная опухоль
• Невралгия тройничного нерва
• Некоторые сосудистые мальформации (АВМ)
• Кавернозные аномалии
• Невринома слухового нерва (шваннома)
• Болезнь Паркинсона и эссенциальный тремор
• Поражения, вызывающие эпилепсию

Icon Gamma Knife лечит многие типы опухолей головы.Сюда входят опухоли, которые возникли откуда-то еще (метастатические из рака легких, груди, яичников, почек или кожи, включая почечно-клеточный рак и меланому), которые плохо поддаются регулярному лучевому лечению. Icon может лечить намного больше опухолей, чем было возможно ранее, избавляя пациента от облучения всего мозга, в крайнем случае. Люди, которые уже прошли облучение всего мозга, иногда через полгода или год получают повторный рост или новые опухоли головного мозга, и НЕ могут безопасно получить больше облучения всего мозга.Часто у этих людей все еще может быть целенаправленное лечение гамма-ножом, при котором высокая доза радиации попадает в опухоль, но очень небольшая — в окружающий мозг, что дает им новый шанс на более длительное выживание.

Гамма-нож очень эффективен для остановки дальнейшего роста и даже уменьшения медленнорастущих опухолей глубоко в голове, называемых менингиомой, аденомой гипофиза и вестибулярной шванномой (также известной как акустическая неврома). Люди, перенесшие открытые операции по поводу медленно растущих опухолей, иногда через несколько лет обнаруживают, что опухоль возвращается и становится больше.Отрастающие опухоли часто можно лечить с помощью гамма-ножа Icon Gamma Knife, не прибегая к повторной операции на черепе.

Icon лечит не только рак. Особый тип боли в лице, характеризующийся колющей болью, называемый невралгией тройничного нерва, иногда бывает устойчивым к лекарствам, или лекарства вызывают серьезные побочные эффекты. Лечение гамма-ножом может принести облегчение многим людям, почти наполовину полностью безболезненно, с небольшим риском онемения.

Обычно тремор рук, вызванный болезнью Паркинсона или состоянием, называемым эссенциальным тремором, можно лечить с помощью лекарств или глубокой стимуляции мозга с помощью имплантированных электродов. У некоторых пациентов гамма-нож можно использовать для нанесения необратимого повреждения части мозга, чтобы помочь контролировать тремор в одной руке.

Определенные аномалии кровеносных сосудов черепа и головного мозга можно лечить с помощью гамма-ножа. Иногда требуется несколько процедур, включая открытую нейрохирургию и внутрисосудистые инъекции спиралей и клея.Артериовенозная мальформация (также называемая АВМ) и дуральная артериовенозная фистула (или дуральная АВ-фистула) — это два состояния, которые успешно поддаются радиохирургическому лечению, иногда без какого-либо другого лечения, а иногда в рамках нескольких подходов.

Вышеупомянутые состояния, от опухолей, невралгии тройничного нерва, тремора до сосудистых мальформаций, являются общепринятыми и проверенными методами лечения с помощью гамма-ножа и покрываются процедурами, оплачиваемыми государственным и частным страхованием, как и любые другие открытые нейрохирургические операции.

НАЗНАЧЕНИЕ С НОЖОМ — Sun Sentinel

Часть 1 — Новости, которые никто не хочет слышать

Сначала я отвечу на ваш самый важный вопрос: Да, я получил второе мнение. И третий, и четвертый, и все они сказали одно и то же: ради бога, сделайте операцию, больше ничего не поделаешь. Поэтому, пожалуйста, не говорите мне, что есть другие способы сделать это, даже если вы считаете, что с помощью медитации, осмоса, феминизма, упражнений, травяных чаев или систематического сбора некоторых вышедших на пенсию Beanie Babies меня можно вылечить без операции.Очень скоро мне предстоит операция, и мне нужно, чтобы вы пожелали мне всего наилучшего, хорошо?

Операция, которую я делаю, — гистерэктомия. Они удаляют то, что я назвал моими частями, те явно женские органы, в которых застряли фиброидные опухоли размером с Делавэр, предметы, которые малы для штата, но слишком большие, чтобы носить их за поясом. Я теряю матку и яичники, что похоже на потерю ключей от дома: что-то очень важное и знакомое исчезнет — пуф — пока я не смотрю.В отличие от ключей от дома, я не собираюсь делать еще один набор. Это были заводские детали, и они незаменимы. Лучшее, что я могу сделать, это справиться с потерей и продолжить свою жизнь.

Возникает интересный вопрос: что я теряю? Это сложно. У Майкла, моего мужа, возникли серьезные проблемы, когда он сравнил мою гистерэктомию с аппендэктомией: они удаляют часть вас, которую вы никогда не видели, и, поскольку эта часть работает неправильно, это не так. что легкий вариант? Ответ — нет, хотя я уже пару месяцев пытаюсь точно решить, почему ответ отрицательный.Нет, я не планирую заводить детей — грустно, но это правда — и у меня нет принципов, мешающих мне избавиться от того, что меня беспокоит. Так почему это должно быть хлопотно? Не-womber должно быть легким делом, не так ли?

Боюсь, вот в чем проблема. Я боюсь операции — как я всегда говорю, плановая операция всегда была оксюмороном в моей семье, что-то вроде гигантской креветки — и я особенно опасаюсь всего, что может коснуться того, что я считал подобным. движущей силы моей жизни. Я полагаю, выражаясь архитектурными терминами, моя матка и яичники всегда казались несущей балкой, имеющей решающее значение для целостности инфраструктуры.Я стал думать о них как о внутренней информации; Я стал считать их спрятанным сокровищем. Не то чтобы я праздновал каждый период — я не выходил и не покупал красные воздушные шары на четвертой неделе каждого месяца или что-то в этом роде — но за 41 год я стал рассматривать циклы как жизненно важные и жизнеспособные измерения времени, как маленькие флажки в книге моей жизни, как маленькие маркеры, которые я могу проследить вплоть до конца детства.

Но не позволяйте мне слишком романтизировать: есть многое, что я не пропущу.Я не буду скучать по поводу того, что все время прячу на себе тампоны, как если бы они были нелицензионным оружием (придавая совершенно новый смысл идее женской защиты), и я отменю подписку на Menopause Today. Нет, потеря моих битов беспокоит меня не больше, чем сама мысль о потере самого себя.

Чтобы уточнить: целая группа женщин в моей семье умерла до того, как им исполнилось 50. Когда я иду на обследование и мне нужно заполнить эти формы с просьбой перечислить историю своей семьи, мне неловко отдавать их в красивый офис персонал, все они смотрят на них, а потом смотрят на меня так, будто никогда больше не увидят меня, как бы говоря: «На твоем месте, дорогая, я бы не стал покупать зеленые бананы».Я не заинтересован в том, чтобы стать еще одной женщиной-членом семьи, чтобы обналичить свои фишки до окончания игры; Я слишком хорошо провожу время, и я намерен яростно цепляться за жизнь, если у меня будет половина шанса. Как говорится в песне Спрингстина, некоторые могут захотеть умереть молодыми, но я хочу все время, которое позволят небеса.

Итак, прояснив это, вот что мне нужно сказать: что со всем остальным — эмоциональным, суеверным, политическим, историческим, фармакологическим — окружающим это событие для меня, абсолютно последнее, что мне нужно. стесняться называть его таким, какой он есть.Когда я написал своему начальнику (мужчине) записку с просьбой об отпуске по болезни, я больше думал о его реакции на новости об этой операции, чем о своей собственной: я боялся, что он вздрогнет и вздрогнет от самой этой мысли. Мне было к нему плохо; Привет . . . что-то не так с этой картинкой? Если бы мне сделали шунтирование или удалили желчный пузырь, я думаю, я бы чувствовал себя иначе. Я бы объявил это вызовом, который нужно противостоять и преодолевать. Я видел в этом битву, в которой я мог бы победить с мужеством и стойкостью.Я обнаружил, что — не считая 20 лет феминистской теории — мне нужно преодолеть искушение рассматривать эту гистерэктомию как своего рода наказание, или штраф, или штраф, или налог, за то, что я женщина. Вы знаете, когда они ставят багажник на шину вашего автомобиля, когда вы не оплачиваете парковочные талоны? Что-то металлическое, с зубами, не позволяющее двигаться, но ничего, говорят вам, чего бояться? Вот на что это похоже.

Что необоснованно, что нелогично, что глупо и что грустно — все это я чувствую прямо сейчас.Лучшее, что я могу придумать, — это старый кусок женской мудрости: все, что вы потеряете в своей жизни, неизбежно освободит место для чего-то нового. Надеюсь, это правда.

Часть 2 — Ночь перед

Не могу поверить, что завтра мне нужно лечь в больницу. Это звучит действительно глупо и потакает своим желаниям, но я понятия не имею, чего ожидать. Уже поздняя ночь, и я внезапно думаю о бесчисленных вопросах, о которых должен был подумать раньше. Могу ли я взять с собой собственную ночную рубашку? Зубная паста? Зельцер? Могу ли я взять с собой подушку или одеяло? Как скоро я смогу разговаривать по телефону и пить диетические напитки — два основных занятия моего дня? Я хочу читать? Могу ли я читать материал, который заставит меня смеяться, или смех будет последним, что я хочу испытать — я подозреваю, что после гистерэктомии наложение швов и наложение швов могут иметь противоречивые эффекты.

Будут ли медсестры любезны со мной? Может, принести им коробки конфет? Не стану ли я казаться им слабым и глупым, этому сообществу сильных людей, которые каждый день борются с настоящими болезнями? Будут ли они считать меня дерзким, если я задам им слишком много вопросов; Будут ли они считать меня отчужденным, если я этого не сделаю? Могу ли я пойти в туалет одному или мне нужно поднять руку и попросить о помощи, как в первом классе? Во сколько мне нужно будет лечь спать? Могу ли я смотреть телевизор поздно вечером, если я обещаю, что звук будет тише? Могу ли я читать в постели с фонариком?

Будет ли мне одиноко? Буду ли я бояться? Напомнит ли это мне время, когда мне удалили миндалины, когда мне было 4 года, одно из моих самых ранних и не очень счастливых воспоминаний, когда я чувствовал, что больше никогда не пойду домой, хотя меня не было только ночью?

Я знаю, что придаю этому большое значение.Я знаю, что в этом нет ничего особенного. Эта операция не представляет большого труда ни для кого другого — «обычная операция», ничего особенного, ничего нового, ничего экстраординарного. Но некоторые люди сталкиваются с этой процедурой за день до процедуры, не зная, что замечательный доктор Дилео много раз проводил именно эту операцию, когда ничто другое не помогло. Они справляются со своими страхами без абсолютной уверенности в том, что их врач сможет справиться с процедурой (если понадобится) во сне, на заднем сиденье Chevy Blazer, во время пируэтов в The Ice Capades, что угодно.Он профессионал, он хороший парень, он знает, что делает (и, честно говоря, он все время спрашивал меня, есть ли у меня какие-то вопросы — я просто не знал до сегодняшнего вечера, что они у меня действительно есть). Я позволил этому парню постричь меня, починить мою машину, отредактировать мои книги, позаботиться о моих кошках, сделать операцию моей семье, если они в этом нуждаются, и я позволил бы ему приготовить рождественский ужин; в итальянской семье это само определение уверенности.

Сказав это, как другие люди переживают трудные времена? Те, кто сидят там в ночь перед необычным происшествием, перед экспериментальной процедурой, перед чем-то не из стандартного медицинского журнала, а из старого научно-фантастического фильма? Это происходит каждый день, но как пациенты переживают это? Потому что альтернативы нет? Потому что их сила, вера и храбрость выше того, что я могу даже вообразить? Некоторые люди сталкиваются с поистине неизвестным, не только с новым для них, не только с обычными задачами самых обычных дней медицины.Честно говоря, я не знаю, есть ли это во мне, если — даже на границе жизни — я смогу набраться достаточно храбрости и воображения, чтобы пройти через это, или если бы я просто отправился на территории, паспорт в руке. То, с чем я имею дело, просто сложно; то, с чем должны столкнуться другие, более смелые и исключительные люди, не просто сложно, но практически невозможно вообразить.

Столкновение со страхом редко бывает так плохо, как беспокойство по поводу его приближения; признать страх неизбежно лучше, чем отчаянно притворяться, что того, что нас пугает, не существует.Эмили Дикинсон написала стихотворение о том, как встретить свой худший страх: змея, стирающая ее чувство спокойствия, когда она вышла на дневную прогулку. Она описывает свое чувство внезапного ужаса как чувство «ноль у костей», и эта фраза вызывает пустое, пустое, интенсивное и глубоко прочувствованное ощущение. Чего боятся царапины на стекле за темным окном в душе каждой женщины и мужчины. Темнота одинакова, металлический привкус страха одинаков для всех, но отдельные причины страха — форма окон, обрамляющих темноту — сильно различаются в деталях и по сути одинаковы по своей сути.Абсолютной безопасности не бывает; негде отдохнуть в уверенности, что ты проснешься лучше, чем сидел.

Сказав это, тем не менее, есть надежда (вещь с перьями и т. Д. — см. Другие стихи Э.Д.) и ощущение возможности с каждым днем.

Завтра будет тяжелым, но не более тяжелым, чем завтра многих других людей. Вы сталкиваетесь со своим страхом, вы проходите через него, вы выходите с другой стороны (так или иначе), и все прошло, кожа, которую вы сбросили, значок, который вы заработали, лестница, по которой вы прошли, сон, от которого вы, наконец, с благодарностью проснулись.

Часть 3 — «Если ты умеешь это читать, ты слишком близок»

Утром перед операцией я нервничал гораздо меньше, чем накануне. Это странное снижение уровня моего беспокойства также происходит, когда я летаю; предвкушение почти всегда хуже, чем столкновение с переживанием. Я даже проспал несколько часов, чем сам удивился. Поскольку накануне вечером я собрал все, я был почти готов сесть в машину и отправиться на рассвете. Майкл выпил кофе и кусок тоста — я ничего не мог есть и поэтому, конечно же, отчаянно жаждал его еды, наблюдая за каждым глотком, как если бы он был предназначен для меня, — и мы отправились в прекрасное, ясное утро.

Упаковка для больницы была любопытной. Я был невежественен, но мои инстинкты взяли верх и фактически привели меня в правильном направлении. Я решил взять с собой много вещей, которые могли бы меня утешить. Я принес игрушки, которые подарили мне друзья, от плюшевого мишки, который принес молодой друг, до глупых ручек и новой дешевой записной книжки. Я принесла свою подушку с очень яркой наволочкой, чтобы ее не перепутали с больничной. Я принесла хорошие средства для умывания и свои собственные пушистые тапочки, хотя знала, что мне, вероятно, предоставят их версии.Я хотел, чтобы вокруг меня были знакомые текстуры и запахи в этом незнакомом месте.

Незнакомо, да, но, конечно, не недружелюбно. Меня приветствовали веселые люди за столом, которые осторожно отворачивались, когда я прощался с Майклом, а затем меня успокаивало, как мне показалось, поразительное количество людей, которые подходили, чтобы представиться, когда я сидел в приготовлении. область. Я спросил, можно ли мне сделать эпидуральную анестезию, и мне ответили, что мои пожелания были в полном порядке, если все шло по плану.Опять же, само присутствие моего врача укрепляло меня. Я знал, что он знал, что должно было случиться, даже если я не знал. Я доверял ему и, следовательно, доверял людям, с которыми он решил работать. Я уверен, что такая уверенность и была решающим фактором.

Могу честно сказать, что я не чувствовал боли ни при подготовке к операции, ни во время операции — ни от инъекции для эпидуральной анестезии, ни от чего-либо вообще — и поэтому я рад, что смог отказаться от общей анестезии. Эта идея не только пугает меня из-за моего безумного контроля, но я хотел как можно скорее прийти в сознание, чтобы действительно столкнуться с переживанием того, через что я проходил.

Столкновение с опытом произошло раньше, чем я ожидал, и я благодарен — хотя некоторые люди могут быть шокированы тем, что я собираюсь сказать. Я спал большую часть операции, но проснулся примерно в тот момент, когда им удалось отделить (чтобы быть как можно более деликатным, что, поверьте мне, сейчас непросто) то, что во мне не работало, от чего — судя по всему учетные записи — работал нормально. Я попросил показать, что они удалили. Это было некрасиво, но было захватывающе, и я рад, что у меня была возможность понаблюдать.

Это похоже на то, как ваш друг-механик скажет вам спросить парней, работающих с вашей машиной, хотите ли вы увидеть старый водяной насос, когда войдете, чтобы его заменили, просто чтобы убедиться, что он был Выполнено. Я никогда не думал, что у меня фантомная гистерэктомия или что-то в этом роде, но почему-то мое бодрствование было достаточно, чтобы поговорить об этом, спросить, что они делают, и посмотреть на то, что они сделали, заставило меня весь процесс казаться более реальным. Мы даже немного пошутили. Когда они меня зашивали, я посоветовал вышить «Если ты умеешь это читать, ты слишком близок» там, где они сочтут это подходящим.Я помню, как они смеялись, но это могло быть просто разговором из-за моих наркотиков.

Подъехав к занавешенной кабине в зоне для спасения, я был рад увидеть, что Майклу разрешили войти сразу. Он выглядел заметно облегченным, и именно тогда я полностью осознал, насколько все это было для него трудным. Он тоже был напуган, но не позволял себе (или мне) понять, что до сих пор, видя меня после того, как все закончилось (так сказать), он мог позволить своим эмоциям разразиться.Он сделал, я сделал, и, когда это удалось, мы приступили к делу улучшения самочувствия.

Часть 4 — Матка с лучшим обзором

Мне было назначено провести в больнице три ночи и четыре дня. Я не мог понять, похоже ли это на долгое или короткое время восстановления после серьезной операции. Оказывается, однако, что такие вопросы спорные: в больнице время теряет всякий смысл. Это похоже на пребывание на другой, хотя и дружелюбной и эффективной, планете. Даже наряды жителей выглядят как отбросы из старых (действительно старых) эпизодов «Звездного пути», только цвета и покрой не такие лестные.И это о чем-то говорит.

Но, не говоря уже о моде, пребывание в больнице было явно потусторонним. Это не жалоба, а просто наблюдение. Конечно, я вращался вокруг планет-близнецов боли и лекарств, так что это была не совсем беспристрастная миссия по установлению фактов. Но в целом мое впечатление от пребывания в больнице — это длительный период анабиоза, что, возможно, и задумано именно так.

Хорошо, вот и я, меня везут в комнату после выхода из зоны восстановления.За мной уже ухаживали замечательные медсестры, доктор Дилео зарегистрировался, и Майкл был достаточно уверен, чтобы пойти пообедать в кафетерий. Меня везут в двухместный номер, хотя на данный момент у меня есть место для себя. Это означает, что у меня есть вид из окна, и даже в оцепенении я вижу, что вид потрясающий, за который вам пришлось бы доплатить, если бы это был модный отель. Меня воодушевляет лазурная синева неба и буйные цвета деревьев.Короче говоря, я счастлив, что жив. Помните об этой мысли, чтобы увидеть боль в перспективе.

На какое-то время. Эпидуральная анестезия помогает мне пережить первые часы после операции, а затем мне вводят какое-то другое лекарство, которое также стирает боль — волшебным образом, красиво — и затем все начинает распадаться, так как у меня возникает нелепый, но, тем не менее, невероятно сильный зуд. реакция на лекарства. Никакой сыпи, ничего страшного, просто худшее, мурашки по коже, нервный зуд во Вселенной.Уже поздний вечер, и я не могу поверить, что на самом деле прошу бедную медсестру почесать мне спину, потому что иначе я начну выть, как койот от разочарования. Она это делает, и я смущен, но благодарен. Прошу сотрудников позвать на помощь, но все — доктора, которые занимаются такими вещами — временно связаны. Я говорю им, что связаны — вот как они увезут меня с места, если этот зуд в ближайшее время не утихнет.

Они заставляют молодого врача подойти и осмотреться.Я уверен, что у нее был долгий день, и я просмотрел достаточно эпизодов ER, чтобы понять, что ей нужен сахар, чтобы бодрствовать, но она жует комок жевательной резинки или ириски настолько большой, что вся возможная коммуникация между нами рендерится. невозможно. Думаю, в этот момент я заплакал. Короче говоря: они поменяли лекарство, и все стало хорошо. Новый факт в моей жизни: я предпочитаю боль зуду. Боль, которую можно понять, вложив в какую-то известную категорию полученных раздражителей; зуд — физический хаос, вход в бездну.Ад в моем понимании не будет полон шипов, он будет полон комаров.

После того вечера остаток пребывания был пустяком. Медсестры и врачи были безупречными — веселыми, чуткими, умными и осторожными — и я еще раз выразил благодарность Вселенной за то, что люди предпочитают проводить свою жизнь, работая с больными и ранеными, напуганными и поврежденными. Я знал, что простая процедура, через которую я прошел, была ничем по сравнению с тем, с чем приходилось сталкиваться другим окружающим в этом здании, но те, кто заботился обо мне, заставляли меня чувствовать, что я нахожусь под их крылом и, следовательно, гарантировали их доброту и защиту.Каждый день был легче, но я постараюсь запомнить унизительный урок осознания даже малейшего физического действия. Я был в восторге, когда мог есть твердую пищу, и в блаженстве, когда мог ходить.

И я никогда в жизни не был так счастлив вернуться домой.

Регина Баррека — профессор Университета Коннектикута. Ее последний рассказ в «Саншайн» был о том, уместно ли когда-либо лгать. Вы можете написать ей через Sunshine, 200 E. Las Olas Blvd., Fort Lauderdale, Fla.33301; или напишите по электронной почте sunshinesun-sentinel.com.

при невралгии тройничного нерва в Нью-Джерси: куда мне идти?

Невралгия тройничного нерва — серьезное заболевание с сильной болью, которая может сильно ослабить. Если вам поставили диагноз невралгия тройничного нерва, ваш врач, скорее всего, назначил вам курс лечения, чтобы попытаться облегчить вашу сильную боль. Если лечение с помощью лекарств не увенчалось успехом, вас могут направить к нейрохирургу, который специализируется на лицевой боли.Эти специалисты могут выполнять различные виды процедур, включая микрососудистую декомпрессию, чрескожную ризотомию, имплантаты стимуляторов боли и, конечно же, радиохирургию гамма-ножом при невралгии тройничного нерва.

Как выполняется радиохирургия гамма-ножом?

Когда вы проходите процедуру «Гамма-нож» по поводу невралгии тройничного нерва, ваш нейрохирург вместе с группой специалистов по лучевой терапии выполнит эту процедуру. Вас поместят в рамку для головы, чтобы вы не двигались во время радиохирургии гамма-ножом; оказавшись на месте, вы испытаете несколько лучей излучения, направленных в определенные места, включая тройничный нерв.Эти лучи радиации уменьшают способность нерва посылать ненормальные болевые сигналы, и процедура радиохирургии обычно приводит к 80-процентному успеху среди пациентов.

В поисках лучшего нейрохирурга для выполнения гамма-ножа при невралгии тройничного нерва

Использование радиохирургии гамма-ножом требует высоких знаний и опыта, чтобы быть успешным. Для обеспечения вашего общего успеха и благополучия от начала до конца вы должны сначала найти высококвалифицированного специалиста, который окружил себя командой непревзойденных профессионалов.В ходе лечения — от планирования до завершения — вам нужно будет полагаться на опыт вашего нейрохирурга и группу радиологов, занимающихся вашим делом. Кроме того, вы будете проводить время с группой поддержки вашего врача, состоящей из медсестер, парапрофессионалов, планировщиков и счетчиков. Хорошо организованная практика может гарантировать, что вам будет обеспечен максимально возможный уровень ухода.

Как сравнивает ваш нейрохирург?

Прежде чем вы когда-либо решите выбрать нейрохирурга для оказания вам медицинской помощи, вы можете вооружиться информацией о его или ее успешности, отзывами и подтвержденным послужным списком.Многие онлайн-сайты позволяют пациентам оценивать своих врачей по числовой шкале и оставлять отзывы об оказанной им помощи. Кроме того, в практике вашего нейрохирурга могут быть отзывы предыдущих пациентов, которые могут подтвердить, что вы выбираете именно того человека, который будет обращаться с гамма-ножом для процедуры невралгии тройничного нерва. Внимательно просмотрите эти обзоры и отзывы, чтобы увидеть, как этим бывшим пациентам поставили диагноз и лечили, и по возможности определите уровень облегчения, которое они испытали в результате.Возможно, вам удастся найти пациента с аналогичным опытом, чтобы вы могли лучше обосновать свои собственные ожидания.

Открытое обсуждение, открытое понимание

Как пациент, вы должны рассчитывать на установление здоровых отношений со своим нейрохирургом. Формируемое вами взаимопонимание должно позволять вам свободно делиться информацией с врачом, но одностороннего общения недостаточно. Выбранный вами нейрохирург должен практиковать открытое общение с вами, что включает в себя прозрачность результатов анализов и ожидаемых результатов хирургического вмешательства, а также выделение необходимого времени для описания тонкостей процедуры с вами и ответов на любые вопросы, которые могут у вас возникнуть.Если вам сложно понять какую-либо часть процедуры или ожидаемые результаты, продолжайте задавать вопросы, пока не почувствуете себя полностью комфортно. В отношениях между пациентом и врачом знания и общение объединяются, чтобы создать лучшую атмосферу для успешного лечения.

Великий доктор, великий посох

Часто вы можете прийти к пониманию того, насколько хорошо работает практика, из вашего первоначального взаимодействия с сотрудником. Услужливые и любезные профессионалы зададут тон вашему опыту.Откровенно обсудите вашу доступность с планировщиком практики, чтобы определить время приема, которое лучше всего подходит для вашей жизни, и обратитесь к команде по выставлению счетов, чтобы узнать об уровнях вашего покрытия и о том, какие деньги вы можете задолжать из своего кармана. Если вы покидаете прием и думаете о важных вопросах постфактум, свяжитесь с медсестрой или фельдшером своего врача, а не дожидайтесь следующего приема. Короче говоря, работайте с практикой, в которой работают лучшие профессионалы, которые обеспечат отличное обслуживание во всех отношениях.

Поиск лучшего нейрохирурга в Нью-Джерси начинается с вас

Прежде чем записаться на прием в первый раз, постарайтесь как можно лучше понять свой случай невралгии тройничного нерва и то, почему процедура гамма-ножа может быть наиболее подходящим лечением. Отслеживайте свои симптомы, отмечайте любые другие проблемы, с которыми вы можете столкнуться, и следите за типами ранее перенесенных вами медицинских или хирургических вмешательств. Вся эта информация поможет нейрохирургу, которому вы в конечном итоге решите продолжить свою радиохирургию, безопасно и надлежащим образом.Следите за вопросами и проблемами, которые могут у вас возникнуть, и обсудите свой случай с врачами, которые лечили вас до сих пор. Вам также следует провести соответствующее исследование, чтобы узнать больше о невралгии тройничного нерва и о формах лечения, которые могут быть рекомендованы.

Последние мысли

После того, как вы выберете нейрохирурга, специализирующегося на лицевых болевых расстройствах, приступайте к первичной консультации с непредвзятостью, с готовностью делиться и учиться, и со знанием того, что вы сделали все возможное, чтобы привести к успешному применению Гамма-ножа для лечения тройничного нерва. невралгия.

Реальный разговор пластического хирурга о том, чтобы попасть под нож

Понятно. Косметическая хирургия, которую чаще называют пластической хирургией, похожа на Nordstrom: это магазин «желаний», а не магазин «потребностей». Люди приходят ко мне, потому что хотят, чтобы чувствовал себя лучше. Но такая операция не превратит вас в того, кем вы не являетесь. И, как я уверен, вам уже говорили, слишком много чего-либо может быть плохим. Несмотря на то, что этим я зарабатываю себе на жизнь, я чувствую, что моя обязанность как пластического хирурга — быть откровенным со своими пациентами.

Итак, вот что вам нужно учитывать, если вы собираетесь пойти под нож:

Да, стигма все еще существует

Клеймо, связанное с пластической и косметической хирургией, не так плохо, как 25 лет назад. Все больше и больше людей хотят, чтобы это было сделано, и они также все громче говорят об этом.

Но когда дело доходит до определенных процедур, таких как увеличение груди или липосакция, вероятно, всегда найдутся люди, которые вынесут суждение.Подумайте о своем кругу общения и о том, как люди вокруг вас могут отреагировать, если вы сделаете косметическую операцию. Могут ли они посмотреть на вас определенным образом? Нежелательное внимание? Могли бы они что-нибудь сказать за вашей спиной? Ко всему вышеперечисленному нужно быть готовым.

Тем не менее, решение «ложиться под нож» — это ваше собственное решение.

Моя философия? Если ваши бедра беспокоили вас в течение 30 лет, и вы чувствуете, что липосакция поможет вам почувствовать себя лучше, что приведет к более активному и продуктивному вы — идите и сделайте липосакцию! Если вы чувствуете, что потеряли часть себя и своей женственности после потери груди из-за рака, верните то, что у вас забрал рак — подумайте о реконструкции груди!

Итог: это ваше тело , и вы имеете полное право делать то, что лучше для него и для вас.

И да, есть риски косметической хирургии

Иногда косметическая операция требует удаления большого количества кожи и тканей. Это может привести к проблемам с заживлением ран или даже отмиранию тканей.

Другие риски и осложнения включают:

• Инфекция. Это один из наиболее распространенных рисков, связанных с любой процедурой. Перед процедурой используется антибактериальное мыло, а также вводятся антибиотики в периоперационный период, чтобы снизить риск заражения.
• Рубцы. Даже самые хорошо выполненные процедуры могут привести к образованию рубцов, которые могут беспокоить пациентов, особенно озабоченных улучшением своей внешности. Кремы или гели, отпускаемые по рецепту, часто помогают минимизировать появление послеоперационных рубцов.
• Недовольство. Я не могу это подчеркнуть: вам, , нужно , чтобы быть открытым и честным со своим врачом в отношении ваших целей и ожиданий от операции. Поговорите с разными докторами.Присмотритесь к магазинам. Важно, чтобы вы доверяли человеку, выполняющему вашу процедуру. Положительные отношения часто дают положительные результаты.
  

Польза для здоровья при косметической хирургии

Опять же, хотя я не уверен, что большинству людей требуется косметическая операция , она может многое сделать для общего состояния здоровья человека.