Виды пуль 410 калибра ( Коллекция + описание)
Bob59
Приветствую сайговодов всех калибров.
В данной теме хочу показать различные пули 410 калибра с их кратким описанием.
Для удобства изучения, пули разделены на 3 категории:
1) Предназначенные для стрельбы с насадкой нарезной пасадкой «Парадокс»
А) Безоболочные
Б) Оболочные/полуоболочные
2) Предназначенные для стрельбы с гладкого ствола. (С оперением)
3) Универсальные. Могуть применяться как с насадкой «парадокс», так и с гладского ствола
Под «Прадокс» БЕЗОБОЛОЧНЫЕ:
1) Пуля Lee многопояскова. Свинец, средний вес 14г. Длина 16.7мм
2) Пуля Lee 4х-поясковая. Свинец, средний вес 13,6г. Длина 16.2мм
3) Пуля «Тульский парадокс» Свинец, средний вес 11.8г. Длина 15мм.
4) Пуля «Сапсан 410» Свинец, средний вес 12.2г. Длина 15мм.
5) Пуля «40SW» Свинец. Средний вес 11.5г Применяются в пулевых патронах Техкрим
6) Пуля «Бибисина 3-х поясковая, короткая» Свинец, средний вес 13,4г. Длина 17мм. Есть экспансивный вариант с полостью в носике.
Отливается из пулелеек форумчанина «ВВС
7) Пуля «Парадокс». Свинец, средний вес 14.35г. Длина 23мм. Пуля колпачковая. Имеет полость глубиной 15мм.
8-9) Пили «винтовочные ВВС» длинная и короткая. Свинец, средний вес 20.35г и 16.05г соответственно. Длина 29.8мм и 25мм
10-11) Пули «клин ВВС» длинная и короткая. Свинец, средний вес 24.5г. и 15.8г соответственно. Длина 34.5мм и 24.8мм
Пули с 1 по 6 оптимально снаряжать с навеской пороха 1-1,2г и использовать с коротким (75мм) парадоксом.
Пули с 7,8,10 имеют большую массу и длину и как результат очень пологую траекторию полета. Очень плохо стабилизируются в полете, почти всегда летят боком.
Под «парадокс» ОБОЛОЧНЫЕ/ПОЛУБОЛОЧНЫЕ
12) Пуля «FJM-15» Свинец в медной оболочке. Средний вес 15г. Применяется в пулевых патронах Техкрим. Имеют хорошую кучность (для гладкоствольного оружия) на дистанции 80-100 метров.
13) Пуля «40SW LSWC» Свинец в полимерной оболочке. Средний вес 11.5г Применяются в пулевых патронах Техкрим. Также обладают неплохой кучностью среди заводских патронов. Увереннно можно стрелять на 70-80 метров.
14) Пуля «Магнум 410» (в названии могу ошибаться) Полуоболочная экспансивная, в медной рубашке. Производство США. Вес 13.6г
15) Пуля «без названия» Оболочная, биметал, подкалиберная. Вес 11.55-11.75г. Качество изготовление пуль плохое. Вес гуляет в пределах 0.2г.Также имеют разную форму рубашки.
16) Пуля «без названия» Оболочная, стальная, подкалиберная. Средний вес 7.9г. Снаряжается в пыж-контейнер БПЗ. Имеет высокую начальную скорость и пробивную способность.
17) Пуля «Охотничья» Полуоболочная медная, калиберная, экспансивная. Средний вес 14г. Сложна в изготовлении. Предназначенна только для охоты. Обладает отлично выраженной экспансивностью по надрезам оболочки.
18) Пуля «Без названия» Короткая и длинная. Полуоболочная медная, подкалиберная, средний вес 12.3г и 8.7г соответственно. Короткая предназначена для снаряжения в пыж-контейнер БПЗ.
Пули с оперением:
19) Пуля » Cheddite». Свинец. Средний вес 8,4г. Длина с оперением 32мм
20) Пуля «Вирхь» Свинец, средний вес 10-10.2г. общая длина 32мм. Длина самой пули 15мм Используется в пулевых патронах фирмы Рекорд. Качесто пули очень плохое. Вес колеблется более чем на 0.2г. Часто втречаются криво вставленные хвосты, обладает отвратительной и непредсказуемой кучностью.
21) Пуля «Азот» Свинец, средний вес 9.35г. Общая длина 50мм. Длина самой пули 16мм. Используется в пулевых патронах фирмы Азот. Также можно найти в магазинах и саму пулю. Обладает неплохой кучностью (особенно из сайги 410 с длинным стволом) и экспансивностью.
22) Пуля «Brenneke Silver Slug» Свинец, средний вес 7.45г. Общая длина 27мм. Длина самой пули 15мм. Используется в пулевух патронах фирмы Техкрим. Пуля очень качественно изготовлена. Все пули имеют одинакого стабильный вес. Имеют прекрасную кучность на 50 метрах, менее CD диска. Однако из-за малой навески пороха, автоматика сайги работает очень плохо.
23) Пуля «тандем». Сталь, средний вес 5.3-5.4г. Длина 22.5мм. Используется в пулевых патронах фирмы Азот. Стальной подкалиберный ролик в пластиковом контейнере. имеет высокую начальную скорость и хорошую пробивную способность на коротких дистанциях.
Пули УНИВЕРСАЛЬНЫЕ:
24) Пуля «ШАР» Свинец, средний вес 6.6г. Диаметр 10.2-10.4мм Идеальная пуля для пострелушек. Очень прост в снаряжении. Обладает высочайшей начальной скоростью и очень хорошей кучностью на дистанции до 50м.
Для стрельбы через парадокс можно изготовлять из медно-оловянного сплава.
25) Пуля «Цилиндрик». Свинец, средний вес… длина..а хрен её знает)). Любимая пуля новичка самокрутчика. Проста в изготовлении, даже не требует пулелейки. Снаряжается любым порохом, любыми пыжами (а можно и без них)))) Кучность….ну примерно летит в сторону направления ствола)
26) Пуля «Фостера». Свинец, средний вес 6.3г. Применяется в патронах БПЗ. Мистическая и протеворечивая пуля…))) Иногда на 50м летит отлично, иногда на 50м даже в ростовую мишень не попадает.
27) Пуля «домашний Фостер» Свинец. Аналог пули Фостера, изготавливаемая в домашних условиях. Снаряжается в ПК аналогично заводским патронам БПЗ
28) Пуля «резиновый шар» Резина, вес 0.7г. Применяется как картечь в травматических патронах 410 калибра
патроны калибра .410 — Русское оружие. — LiveJournal
? LiveJournal- Find more
- Communities
- RSS Reader
- Shop
- iOS & Android
- Help
Потенциал пули 410 калибра
Александр117
Нашел тему с похожим названием, хотел с интересом почитать..
http://guns.allzip.org/topic/171/1178224.html
Странно… кроме дурацкого срача ничего не обнаружил.. Пришли владельцы 20к и сказали что 410ый кал. отстой, потом пришли владельцы 12к и поржали уже над всеми.. бред какой-то.. и гопницкие замашки..
Так и не понял, почему нельзя иметь несколько разных калибров и использовать их каждый для своих целей? Или в РФ теперь 5 шт лицензий на гладкое уже отменили и можно только один гладкий ствол держать?
Также не понял, почему все крутится в 410кал только вокруг Сайги? Других стволов не бывает что ли? А как же ИЖ-18 в 410ом кал? Для меня лично очень интересная ружбайка, для своих целей и задач.. Если бы владельцы поделились опытом использования 410го — было бы очень интересно…
П.С. Тем более что сейчас и Муфлон в 410ом появился… правда это уже другая история..
RW1AW
Александр. скоро в питерский Барс придет новое снаряжение ТЕХКРИМА в 410к.
http://guns.allzip.org/topic/171/1232386.html
Попробуйте…потом напишите свои впечатоения…
Есть уверенность — понравится FMJ15
( на след. неделе можно будет взять в питерском Барсе и сравнить с другим снаряжением 410к )
В Питере любят этот калибр…новое снаряжение…уверен…Вас порадует.
p.s
отстреляйте на кучность от полтины до сотки — порадует…
Александр117
Спасибо.. заеду в Барс, поинтересуюсь.. Хотя, для начала, надо нужный ствол взять 😊 .. Найти в Питере ИЖа в 410кал оказалось проблемой. Пока приглядывался — вроде не часто, но попадались, как только появилась лицензия на руках.. пропали ружья. Упорно искал (ну.. может и не сильно упорно), пока не кончилась лицензия 😊 .. Сейчас придется начинать все по новой..
П.С. Спасибо за ссылку на «Ленинградку».. Другие калибры мне также интересны..
ТК-ДКО
Потенциал калибра 410 все как то больше пробуют оценить по мак. энергии — Что и какой толщины пробил.
На ветке Техрима есть тема, но о кучности и параметрах снаряжения в ней не много, больше о работе в Сайге. http://guns.allzip.org/topic/306/989435.html
Но среди любителей этого калибра наверняка есть и интересующиеся целевой стрельбой.
Поэтому можем кое что из настрела Техкрима выложить, тем более и Сайга и ИЖ кал.410 есть.
Но, качество продаваемых пуль в кал.410 очень разное и массовой распространенной пули пока нет, поэтому напрямую воспользоваться опытом снаряжения других будет трудно.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Александр1171. Если не поработать над комплексом «патрон+ружьё+стрелок», то любой калибр отстой. К сожалению. Что поделаешь «руки-крюки да балаболство» никто не запретит и не отменит. И тем более «мякину» в голове.
Пришли владельцы 20к и сказали что 410ый кал. отстой,
2. Нравится калибр? Покупайте и работайте = будет личный опыт. А что слушать да читать всякого гуана.
3. Лично для меня 10,41 мм — это Д нутра ствола. Это в любом случае ОРУЖИЕ. И если использовать «парадокс» да пульки в этом же Д да с V0 = 450-500 м\с и массой в 12 г к примеру, то … То это весьма нехилая получится цифирь, а именно …
Е0 = mv^2\2 = 0,012 х 250 000 \ 2 = 1500 Дж или 1500 \ 9,8 = 153 кгс\м.
Учитываем и то, что пулька летит вращаясь и следовательно на траектории (пусть до 100 м) не кувыркается, следовательно пристрелкой добиться можем и точности-кучности. 500 м\с — это весьма приличная скорость. Да пусть хоть 450 м\с. А если «порыться» в порохах, то наверное и медленные пороха найдутся точно. Мне лично 153 кг удар 10,4 мм и 12 г пульки слабым не кажется вовсе. Что это?
4. А то, что это 0,5 минимума массы охотживотных — копыт, мишукА. Т. е. от 300-310 кг животных. Если брать охоту, то многажды ли мы охотимся на таких? Я понимаю нецелесообразность использования сего калибра на загонах, когда стрелок от адреналина ожидания зверя и ответственности перед товарищами за промах или подран просто трясётся и промах или подран возможен-неизбежен, но … Но для охоты в одиночку или вдвоём да с собачкой потенциал пульки .410 весьма не хил.
Огласил лишь своё мнение, поскольку «на вкус и цвет фломастеры разные».
5. Спецом почитал всю вами указанную по ссыле тему. Жаль, что никто не сообразил, что там сковорода 3-хслойная. Внешние слои нержа (тягучая зараза) и спаяны алюминием (марку конечно же не знаю) = это весьма и весьма вязкая «смесь». Поэтому к таким вмятинам от 6,5 г пульки и тем более 1 (пусть) пробоине я отношусь с уважением.
6. Кстати, в Африке штуцера или другое нарез\оружие на Большую 5-ку калибра .400 используется тоже. И в основном у проводников. Так что не так всё скептично 😛. Удачи в покупке.
С уважением.
SergeySR
Потенциал хороший.
Пару видео выложу (старых правда).
Ну и словами:
Полуоболочечной пулей пробивается с 50м сталь 7мм, березовый пенек 20см, крушится кирпичная кладка в 2 кирпича (белых).
Цельносплавной Zn пулей прошивается пакет сосновых досок 40см!!! и 5мм стальной лист с 50м.
На очереди тесты на опасность пули на дистанции 100-300м (стрельба вестись будет с сосновый щит толщиной 3см). Короче, собрал полгорода охотников и егерей посмотреть на диковинное ружье 😀
——————
Не навреди…
Александр117
На последнем видео ребята трассером что ли стрельнули? 😊 Как они из 410го сделали трассер?
Александр117
SergeySRМне в первую очередь интересно можно ли по баллистике (дальности прямого выстрела и дальнейшей траектории) и по более или менее приемлемой кучности заменить 410-ым калибром мелкашку, что бы «уйти» от нарезняка, которым она (мелкашка) юридически является.. Сталь 7мм на 50м, для мелкана — это круто 😊
Полуоболочечной пулей пробивается с 50м сталь 7мм..
SergeySR
Александр117Приемлемая кучность есть у ТехКримовских «Спорт-С» на 50м и 15г оболочки/11г с покрытием на 75м. Но все же по этому показателю мелкашку не заменить. Может лучше к пневматике присмотреться?
Мне в первую очередь интересно можно ли по баллистике (дальности прямого выстрела и дальнейшей траектории) и по более или менее приемлемой кучности заменить 410-ым калибром мелкашку
Александр117
Я в свое время наигрался с Хантером 1250 — интересное ружьишко, с нач. скоростью 380м/с, пробивная способность просто страшная, но пневматика это не то.. Мелкашку она не заменит, а уж 410ый тем более, когда можно не только пулей, но и дробью при случае стрельнуть.. Интересный эффект дает картечный выстрел 410го по (к примеру) утке сидящей на воде.. Картечины, 4шт, идут по стволу одна за одной и приходят в цель «автоматной» очередью — недолет,недолет, попадание, перелет. В результате, при небольших ошибках с определением дистанции картечный патрон все-равно дает охотнику шанс, с пулей так уже не получиться..
SergeySR
Александр117Заблуждаетесь. По утке дробью хорошо. Картечь из 410к особо не летит, а те эксклюзивные патроны, что крутит DODO, имеют мало мощи.
Интересный эффект дает картечный выстрел 410го по (к примеру) утке сидящей на воде..
——————
Не навреди…
zengaya
Александр117Если правильно выбрать пневму, она по энергетике и баллистике будет практически полным аналогом мелкана. Плюсы пневмы — чуть лучшая кучность за счёт 100% повторяемости выстрела. У мелкана — простота и самодостаточность.
пневматика это не то.. Мелкашку она не заменит
410-й гладкий калибр сравнивать с нарезным просто не корректно. Самый точный выстрел из гладкого будет в 12-м калибре из-за бОльшей массы пули, а самое главное — наличия отличных очень кучных пуль, отсутствующих как класс в 410-м.
Энергетику выжать из 410-го можно существенную, из-за огромного запаса прочности ствола, но это уже грубое нарушение ТБ, и тут вы входите в зону риска.
Дробовой выстрел из 410-го малоэффективен, сравнивать с 12-м, где дробовой заряд ровно в 2 раза больше опять-таки бесполезно.
Картечью 410 стреляет отвратительно, никакой «автоматной очереди» и близко нет. Маленькие картечины с низкой энергетикой в количестве нескольких штук улетают в неизвестном направлении каждая в своём.
410-й калибр подойдёт для развлекательной стрельбы, самообороны и экзотических видов охоты. Для традиционной охоты, стендовой стрельбы или пулевой стрельбы больше подходит 12-й калибр.
Александр117
У меня была Сайга 410я «С» — складная с длинным стволом.. Они, такие тогда первые появились, в середине 90х годов и была она мною куплена — «потому что автомат» 😀 .. Патронов отечественных тогда еще не было, были дорогие французские.. Так вот эти французские картечные, при снятой насадке 0.5 (т.е. при стволе цилиндре) прекрасно летали у меня той самой «очередью».. Отличная «дорожка» получалась, причем достаточно далеко и разброса никакого не было..
Про пневму и мелкан я все знаю.. подробности опускаю.. Хочу попробовать ИЖа в 410к в «традиционных видах» 😊То, что «сидит» на воде, на берегу, в поле или на дереве.. Энергетику «выжимать» из 410го вряд ли буду.. 12кал больше не хочу — он мне не нужен.. С медведем встречаться бы не хотелось 😀 , для всего остального 16го и 20го мне достаточно.. Зачем нужна бесполезная гаубица, которая почему-то называется универсальной 😊.. Калибры обсуждать желания никакого нет — каждый использует то, что ему больше подходит.. Оптимально — это иметь разное оружие, разных калибров.. Здесь пишем про 410ый..
zengaya
Александр117
Здесь пишем про 410ый
zengayaТащем-та вот и весь потенциал, например.
410-й калибр подойдёт для развлекательной стрельбы, самообороны и экзотических видов охоты.
SergeySR
Александр117Пишите в личку форумчанина DODO, он спец по этому ружью.
Хочу попробовать ИЖа в 410к в «традиционных видах»
——————
Не навреди…
DODO
У меня опыт специфичный 😊 Иж-18 410 использую для развлекательных пострелюшек с «тактиками» Дистанции ограничил себе 20-30м. Выстрел навскидку должен поражать стандартные попер или тарелку.
Мой летний «тренеровочный» патрон:
Гильза барнаул капсуль ЦБ
Порох Сокол 0,95-1 гр.
Два кружка из линолеума на вспененной основе рисунком наружу пенкой друг к другу.
Кусок льняного(джутового) канатика диаметром 12 мм. Канатик скручивается и плотно входит в гильзу. По срезу гильзы обрезается острым ножом.
Свинцовый шарик диаметром 11 мм из лейки ЛИИ (433 калибр) вдавливается на половину диаметра и по экватору вальцуется вальцовкой от Марго.
8 грамм шарик 415 м/с это 690 Дж
9*19 пара 520 Дж
Вся сборка осуществляется на переделанном станке ЛИИ. Патрон можно улучшить, но мне такого достаточно. Если я попадаю «тренеровочным» патроном, то гарантировано попаду «убойным» 😊Там уже 3 шара 10 мм + 1 шар 11 мм как затычка гильзы. 0,97-1 гр Сунар 410 картонные прокладки из молочного тетрапака и пыжи из кружков пробки.
ДКБФ МП
Понимаю,что не раз обсуждалось,но…Как 11мм шар уживается с 10.4? Или у ИЖа ствол толстостенный? Всё свербит попробовать в Сайге,да ружьё жалко.Или выживет Саёга?
SergeySR
ДКБФ МППробуйте спокойно. Только свинцовый шар кладите в БПЗ контейнер, тогда при скорости более 500м/с его с нарезов не сорвет. Я боялся цинковой пулей стрелять, но ничего страшного нет, все нормально закрутилось и полетело. Пуля практически не деформирована. После штамповки-подправки, пойдет на второй круг.
Понимаю,что не раз обсуждалось,но…Как 11мм шар уживается с 10.4? Или у ИЖа ствол толстостенный? Всё свербит попробовать в Сайге,да ружьё жалко.Или выживет Саёга?
ДКБФ МП
Я правильно понимаю: шар 11мм+контейнер? Оно в сборе в барнаульскую гильзу-то войдёт? А ствол? Пуля-то сама по себе уже надкалиберная,а ещё и контейнер.»Очкую я,Михалыч»
SergeySR
ДКБФ МПАбсолютно верно.
Я правильно понимаю: шар 11мм+контейнер?
ДКБФ МПДолжно войти. Лично я не испытывал, так Ilias писал.
Оно в сборе в барнаульскую гильзу-то войдёт?
ДКБФ МППуля деформируется и станет яйцевидной. Если страх велик, то отлейте пули из чистого (мягкого) свинца.
А ствол? Пуля-то сама по себе уже надкалиберная,а ещё и контейнер.»Очкую я,Михалыч»
ДКБФ МП
С чистым свинцом проблемка…Я так понял 11мм шар имеет смысл запускать только через парадокс,с просто-гладкого закувыркается…Будем думать.
DODO
11 мм шар запускаю без контейнера. Он просто не влезет в барнаульскую гильзу.
В ИЖ-18/410 плавный переход патронник/ствол. На сайге присутствует ступенька. Подбирал отстрелянные пули. Что-то веретенообразное. До 25м летит удовлетворительно. На форуме есть фото такого шара после парадокса. Получается некое подобие пули ПМ с выраженными нарезами.
DODO
Достоинство ИЖ-18/410 в том, что один раз отстрелянные гильзы больше не нуждаются в калибровке. можно не вальцевать, а затыкать пробковым кружком или заливать воском. В ходу даже гильзы с надорванным дульцем.
mosolov
DODOДа они и на Сайге в ходу. Проблем не вызывают, только иногда вальцуются криво, но для дроби пофигу.
В ходу даже гильзы с надорванным дульцем.
DODO
Для переломки можно вообще не вальцевать, а затыкать заводской барнаульской затычкой или пробковым пыжем. Гильзу можно подрезать хоть до 45 мм
Дробью с 410го пока не научился стрелять.
На очереди картечный патрон. Прикупил лейку на 9.2 мм http://www.brownells.com/reloa…-prod55152.aspx
Хочу комбинированный патрон 4 картечины 9.2 мм в перекрученной туалетной бумаге и сверху шарик 11 мм под вальцовку «o»«o»«o»«o»<O
Andy_56
Позвольте и мне изложить свое мнение.
Как-то на сайте интернет-магазина увидел для Саег газовый регулятор — вот такой — http://www.dmazay.ru/index.php…2%EE%F0&x=0&y=0
Купил. Но он встал только на Сайгу-20С, а на 410С — не встал, у меня резьба там оказалась меньше нужной, Сайга была из первых выпусков.
Но идея понравилась, да и легально продается регулятор, значит допустимо.
Тогда сделал на пробу простейшую деталь по размеру промежуточного поршня в Сайге-410С, но без проточек и отверстий, просто заглушку.
И Сайга перестала перезаряжаться, превратившись в оружие с ручной перезарядкой. А это , в свою очередь , позитивно сказалось на качестве экстрактируемых металлических гильз — они не надрубленные об крышку ствольной коробки, не передутые остаточными газами во время экстракции, легко лезут в патронник без всякого обжима, и живут долго и счастливо.
Ну прямо как у нормальной болтовой винтовки. При упругой стальной гильзе, относительно небольших навесках , думаю, деформационный «отыгрыш» размера гильзы в минус после выстрела достаточно велик.
А процесс выстрела происходит так — выстрел, поворот оружия на 90 градусов вправо вдоль продольной оси и легким движением затворной рамы гильза отправляется в подставленную сумку или иную емкость. И никакого сбора грязных гильз в поле. Ну и стрельба стала более вдумчивой, без суеты.
Кучность , думаю , тоже возросла. ( к примеру , на Тигре с заглушкой на газовом двигателе достигается минутная точность, а в штатном режиме — всем известные 2 МОА). Есть подозрение, что ИЖМАШ именно так и отстреливает СТВОЛ, а не экземпляр оружия в штатном режиме.
Да , и чистка упростилась — газовый двигатель всегда чистый, чистим как болтовую винтовку. Никаких забот о хламе в газоотводном отверстии. Ну и дополнительно — уж если суждено пластмассовой гильзе быть разорванной, и часть останется в патроннике, то при ручной перезарядке это легче увидеть и избежать возможных проблем.
Вернуть на место штатный промежуточный поршень — дело пары минут.
Вот и вопрос — а так ли нужна эта самозарядность при несуетной стрельбе по бумаге? И бюджетном снаряжении патронов?
Понятно, что она в наследство от АК, НО?
ДКБФ МП
Тогда ИЖ-18(если не ошибаюсь)рулит
SergeySR
ДКБФ МПНа него парадокс не поставить. А значит все новинки ТехКрима владельцу будут недоступны.
Тогда ИЖ-18(если не ошибаюсь)рулит
DODO
Сам ищу недорогую С410 с целью отключения газоотвода 😊
mosolov
Хорошая мысль — вечером точнУ себе такой вставыш. Задолбало по полю ползать, гильзы искать.
Andy_56
Тогда ИЖ-18(если не ошибаюсь)рулит
Мало того, что на ИЖ-18 нет резьбы на дульные насадки, но штатно ствол с фиксированным чоком, что вызывает некую задумчивость при использовании литых калиберных пуль. А под дробь есть калибры и поинтереснее.
fregat.71
Позвольте и мне изложить свое мнение.Так же хочу регулятор,т.к. на пострелушках для некоторых «стрельцов» желателен огонь без перезаряда и на патроне 0,5-0,7 грамма пороха.Самому спокойней.
Как-то на сайте интернет-магазина увидел для Саег газовый регулятор — вот такой — http://www.dmazay.ru/index.php…2%EE%F0&x=0&y=0Купил. Но он встал только на Сайгу-20С, а на 410С — не встал, у меня резьба там оказалась меньше нужной, Сайга была из первых выпусков.
Но идея понравилась, да и легально продается регулятор, значит допустимо.
Тогда сделал на пробу простейшую деталь по размеру промежуточного поршня в Сайге-410С, но без проточек и отверстий, просто заглушку.И Сайга перестала перезаряжаться, превратившись в оружие с ручной перезарядкой. А это , в свою очередь , позитивно сказалось на качестве экстрактируемых металлических гильз — они не надрубленные об крышку ствольной коробки, не передутые остаточными газами во время экстракции, легко лезут в патронник без всякого обжима, и живут долго и счастливо.
Ну прямо как у нормальной болтовой винтовки. При упругой стальной гильзе, относительно небольших навесках , думаю, деформационный «отыгрыш» размера гильзы в минус после выстрела достаточно велик.А процесс выстрела происходит так — выстрел, поворот оружия на 90 градусов вправо вдоль продольной оси и легким движением затворной рамы гильза отправляется в подставленную сумку или иную емкость. И никакого сбора грязных гильз в поле. Ну и стрельба стала более вдумчивой, без суеты.
Кучность , думаю , тоже возросла. ( к примеру , на Тигре с заглушкой на газовом двигателе достигается минутная точность, а в штатном режиме — всем известные 2 МОА). Есть подозрение, что ИЖМАШ именно так и отстреливает СТВОЛ, а не экземпляр оружия в штатном режиме.
Да , и чистка упростилась — газовый двигатель всегда чистый, чистим как болтовую винтовку. Никаких забот о хламе в газоотводном отверстии. Ну и дополнительно — уж если суждено пластмассовой гильзе быть разорванной, и часть останется в патроннике, то при ручной перезарядке это легче увидеть и избежать возможных проблем.
Вернуть на место штатный промежуточный поршень — дело пары минут.
Вот и вопрос — а так ли нужна эта самозарядность при несуетной стрельбе по бумаге? И бюджетном снаряжении патронов?
Понятно, что она в наследство от АК, НО?
Александр117
Andy_56Само собой просится решение пильнуть конец ствола (ремонт после замятия при падении) — получаем цилиндр, после этого нарезание резьбы под Сайговские насадки.. В теории — ничего страшного с точки зрения закона, на Саге так и сделано.. Но вот как на практике.. не очень понятно..
Тогда ИЖ-18(если не ошибаюсь)рулитМало того, что на ИЖ-18 нет резьбы на дульные насадки, но штатно ствол с фиксированным чоком, что вызывает некую задумчивость при использовании литых калиберных пуль. А под дробь есть калибры и поинтереснее.
КМ
У меня МР-18 в .410-м. Ствол цилиндр. С удовольствием использую для развлекательной стрельбы. Хорошо оно для всяких поездок и походов (не самооборона). Патроны «азот» понравились, а БПЗ редкостная дрянь.
Александр117
КМХочу такой же вариант..
У меня МР-18 в .410-м. Ствол цилиндр. С удовольствием использую для развлекательной стрельбы. Хорошо оно для всяких поездок и походов (не самооборона).
КМ
Ружье очень приятное. Отдача детская. Может стрелять даже ребенок. У меня штучное с ложей под мои размеры. Изумительно. Рекомендую. Заказывал на Ижмехе. Если заинтересуют подробности, напишу.
SergeySR
Как я писал уже в профильной ветке — потенциал огромен. Ружье переваривает огромные навески спецпорохов и разгоняет пулю до «космических» скоростей, позволяя пробивать и добывать абсолютно все. С одной ремаркой — накоротке. Ибо вдаль без упора стрелять проблематично и то что с упором/с тисков летит отменно, с рук лететь перестает 😞.
——————
Не навреди…
КМ
Все МР-18 сейчас делают на одной колодке от старшего калибра. Поэтому запас прочности и ружья большой.
zengaya
КМА хде купить, кто знает? Можно в ПМ. Спасибо.
МР-18 сейчас делают
КМ
Я заказывал на Ижмехе. С доверенностью и пересылом спецсвязью штучное ружье получилось дешевле рядового в Москве.
Если интересно, более подробно отпишу процедуру покупки
Александр117
КМ
Ружье очень приятное. Отдача детская. Может стрелять даже ребенок. У меня штучное с ложей под мои размеры. Изумительно. Рекомендую. Заказывал на Ижмехе. Если заинтересуют подробности, напишу.
Если можно — подробности очень интересно.. Я в Питере не смог найти когда понадобилось. Пока лицензии не было, изредка в магазинах попадалось..
КМ
Откликаясь на просьбы расскажу подлинную историю покупки ружья. 😊 За давностью некоторые моменты могу упустить. Итак…
Начну издалека. Купив свое первое ружье — помповый «бекас» 16-го калибра я очень быстро понял, что стрелять из него не могу. Легкое ружье и заводские патроны с полной навеской, почти равной 12-му калибру давали ожидаемый результат — резкую и болезненную отдачу. Причем настолько резкую и болезненную, что у меня начинали болеть зубы мудрости с правой стороны, разносило всю морду и произносить шипящие звуки становилось сложно. При этом бой ружья, что пулей, что дробью изумительный. Инструктор, который проверял мою вкладку был поражен, что ружье за 12 тыс. р. так замечательно бьет. Но проблему это не решало. Даже наоборот — вкладка оказалась правильная и резерва для ‘уменьшения отдачи’ не оставалось. Разве что крутить патроны самому. Но мне этого категорически не хотелось.
В итоге я стал бродить по ормагам и думать о покупке нового ружья. На стрельбище я попробовал ‘вепрь-авто’ в 12-м и ‘сайгу’ в .410-м. Оба обладали комфортной отдачей, но первый показался мне излишне тяжелым, громоздким и дорогим, а второй излишне проблемным. Да и не люблю я АК. В армии хватило. Поиски продолжились. В итоге случайно попался на глаза Иж-27 в калибре .410. Казалось бы вот она, удача. Но я категорически не люблю двустволки. Вот не люблю и все. Тогда я заглянул на сайт Ижмеха и увидел, что в .410-м изготавливаются еще и одностволки МР-18:
http://baikalinc.ru/ru/company/32.html
На форуме уже неоднократно писали, что получить хорошее ружье с Ижмеха или ‘Молота’ можно заказав штучное ружье. Я призадумался и написал одному форумчанину, связанному в то время с заводом. Он прислал телефон и я позвонил. Выяснил возможные варианты ствола, покрытий, росписи и пр. Очень благодарен ему за помощь!
В итоге я остановился на исполнении — штучное, классик, без драг. металлов. О чем немного жалею — ружье элегантное и небольшое количество драгметалла в художественной резьбе только украсило бы его. Ну да ладно. В качестве материала приклада был выбран бук. Оружейный орех сейчас дорог и редок, на оружие идет не совсем горный орех, поэтому бук показался мне более надежным вариантом. Все стволы МР-18 в этом калибре имеют дульное сужение. Но я захотел цилиндр.
О том как сделать заказ написано на сайте ТД Байкал:
http://www.tdbaikal.ru/howto/individual/index.php
Но я решил позвонить и заранее все согласовать. Довольно быстро мне дали телефон нужного специалиста, мы все обсудили, согласовали. Я снял размеры, необходимые для изготовления приклада, заполнил заявку и отправил ее в Ижевск.
Здесь имеется деликатный момент — Ижмх это оружейное предприятие, а не офис. Перемещение сотрудника предприятия по территории завода сопряжено именно с перемещением, и ходить приходится по заводу с пропускной системой. Поэтому не стоит ждать мгновенной реакции. Помню свою работу на оборонном предприятии — поход из КБ в ОТК представлял из себя неслабый крюк по цехам. Поэтому приходилось переобуваться и переодеваться. Соответственно ради одной бумажки наматывать круги по цехам не хотелось совершенно. Думаю, что и на Ижмехе так же. 😊 Поэтому наберитесь терпения. Разумеется, мариновать покупателя никто не станет, но и бежать по заводу ради одного ружья тоже не захочет.
Мне прислали счет, который требовалось оплатить в банке ‘Уралсиб’. После оплаты работы начались. На форуме как-то писали, что на заводе приступили к изготовлению ружья просто по заявке до оплаты. Но меня такой вариант не впечатлил. Я человек суеверный и попросил сначала оформить счет, потом уже приступать к работе. После этого понадобилось оформить доверенность на приобретение оружия. Необходимые реквизиты на заводе сообщат. Я оформил доверенность (1 тыс. р) и заказным письмом отправил в Ижевск. Возможно сейчас порядок иной, но несколько лет назад было так:
согласование — заявка — оплата — отправка доверенности и лицензии — получение в спецсвязи
Отправив бумаги я стал спокойно ждать выполнения заказа. И как-то вечером в пятницу мне позвонили и сказали, что мой заказ выполнен и ружье передано в экспедицию. Т.е. отправлено в Москву. Время ок. 5 вечера, а в воскресенье утром мне позвонили из спецсвязи и сказали — ружье в Москве, приезжайте в понедельник получать! Снимаю шляпу перед спецсвязью. Почта России работает гораздо медленнее.
В итоге я получил легкое и изящное ружье. С изумительным прикладом под мои размеры. На конце приклада я попросил установить резиновый затыльник. Для такого калибра он не нужен, но у меня была задумка — если стрелять зимой, то затыльник снять и стрелять без него. Цена с доставкой ок. 10 800 р., плюс доверенность и отправка ее заказным письмом. Виденные мною в столичных магазинах штучные ружья были дороже.
Есть ли у ружья косяки? Нет. Единственный момент — это микроскопическое выступание ввинченной в ствол мушки. Устраняется парой движений напильником. Связано с тем, что штатная мушка вворачивается в ствол с сужением, а у меня цилиндр. Ну и стоило брать с драг. металлами. Смотрелось бы богаче. Но я все равно доволен. Ружье легкое, быстро разбирается на 2 части. Очень удобно возить с собой. Для походов тоже хорошо. Бой отличный, что пулей, что дробью. Хорошо себя показали патроны ‘азот’ и дробь ТК. С другими патронами не экспериментировал, т.к. эти сразу проявили себя хорошо. А от добра добра не ищут. Очень понравился приклад — приятный бук, удобная форма — ружье так и просится в руки. Целиться очень удобно.
Разумеется для самообороны однозарядная одностволка не самый лучший вариант, но оно не для того и бралось. Это очень приятное ружье для пострелушек, для походов в лес, туристических походов: Очень душевное ружье. Оно самый любимый обитатель сейфа для длинноствольного оружия.
Извиняюсь за многобукв.
Александр117
Спасибо за информацию.. А как бой пулей, дробью? У мелкашки прямой выстрел 60м, как с 410ым получается? Спуск тяжелый (дробовой) у штучного ружья? А дробью каким номером стреляете?
lexa4433
КМА фото?
В итоге я получил легкое и изящное ружье.
Старичок-лесовичок
У меня Сайга-410. Короткая со скалдным прикладом и длиной насадкой «парадокс». Использую для пострелушек. Но планирую как-то приспособить для охоты. Стрелял пулевыми «Порноулом» с мет.гильзой (клинит в автоматическом режиме, но не в ручном, когда газовый регулятор закрыт) и «Азотом» в пластике. «Азот» очень понравился и бьет точно. Стрелял с рук в очень быстром режиме с 40-50 метров по старому телеграфному столбу. Все пули попали в столб с возвышением каждого следующего попадания на 20 см — из-за отдачи. Соответственно, по горизонтали в 5 см. попадает. Собираюсь увеличить навеску пороха (на самокрутах), но смущает, что пуля на бОльшей скорости с нарезов срываться будет и не станет закручиваться.
КМ
Александр117
. А как бой пулей, дробью?
Бой хороший, осыпь хорошая. Стрелял в тире на расстояние 15-50 м. На 35 м все пули легко ложатся в зону «альфа» ипсишной мишени. Особых замеров не проводил.
Фото могу сделать только телефоном.
SergeySR
По теме. 7.62х54R Туламмо из Тигра против злого самокрута 410 накоротке
——————
Не навреди…
патроны калибра .410 Техкрим Спорт-С
Продолжаю исследовательскую деятельность в отечественном патроностроении.В прошлый раз потрошил патроны БПЗ в новой гильзе, сейчас в цепкие лапы попались патроны Техкрим «Спорт-С».
Данные по патронам.
Вес патронов как и у БПЗ плавает.
Максимальный вес 13.79гр.
Минимальный вес 13.44гр.
Вот его то я и буду разбирать.
Длина патрона 69мм
В магазине даже на ценике написали «410/70» и на мое ценное замечания
— у Техкрима есть только 76 и 65 патроны, это длина патронника!
Отреагировали слабо, ну и пусть будут неучами.
Пластик гильзы душевный, заколебался разрезать. 
Толщина стенок 0.5мм, тогда как у богомерзких гильз Рекорд он всего 0.3мм.
Диаметр пули 10.5ммм, то бишь с хорошим натягом пойдет по стволу.
Вес пули несколько занижен 6.36гр.
Пороха чуть больше обещанного 1.24гр.
Слева заводская пуля, справа моя самодельная
Моя все еще блястить, как глаза мои 😉
Сравнение пыжей-амортизаторов.
Слева Техкримовский-«гуаланди», справа БПЗ.
БПЗ понятно ниже, потому как у него еще доп.пласт.фигня в комлекте идет для фиксации пули.
Надо вырваться на стрельбище от вдумчиво отстрелять.
патроны калибра .410 Ч2 — Техкрим: russuv — LiveJournal
Набралась небольшая куча патронов Техкрим, взялся за потрошение.1.
Из коробки выбирался патрон с самым минимальным весом.
Оборудовал рабочее место, приготовлены инструменты и спец.средства 😉
2. 
Комментариев особо не будет, как говорится — все и так видно.
########################################
Замер веса LSWC не делал, поскольку патрон был в единственном экземпляре и с отрезанным краем гильзы. Пулю доставал поглазеть. Патрон куплен года полтора тому назад, Техкрим вроде даже прекратил выпуск этих патронов.
3. 
Как то великоват диаметр для .40
4. 
5. 
6. 
7. 
########################################
8. 
9. 
Как то великоват диаметр для .40
10. 
11. 
Написано на коробке: масса пули 11.6г, масса пороха 1.05г.
12. 
13. 
Пара фото сравнения пуль. Длина LSWC — 15.4мм , длина LSWCPC — 16.4мм.
14. 
15. 
########################################
16. 
17. 
18. 
19. 
20. 
21. 
Написано на коробке: масса пули 15г, масса пороха 1.15г.
22. 
23. 
24. 
25. 
26. 
########################################
27. 
28. 
29. 
30. 
31. 
Написано на коробке: масса пули 6.5г, масса пороха не указано. На пластиковом пыже-компенстаторе вес был 1.2г.
32. 
33. 
34. 
35. 
36. 
Откровенно удивлен диаметром пороховой прокладки в Спорт-С и FMJ15!
Не могу сказать что она болтается в гильзе, но и про внатяг речь не идет!
При обрезании гильзы под прокладку, она на порохе очень просто «играла» во все стороны, достать небыло никаких проблем.
Материал прокладки непонятен.
Пули ставятся прямо на пробку, без пулевой прокладки.
########################################
37. 
38. 
Написано на коробке: масса дроби 17г.
39. 
40. 
41. 
42. 
167шт.
########################################
43. 
44. 
Написано на коробке: масса дроби
45. 
46. 
47. 
48. 
91шт.
Идеальной дробь назвать сложно на фото видны дефекты.
Надеялся что Техкрим будет применять некий «стаканчик», как в дробовых от Winchester, чтобы дробь о стенки ствола не так терлась. увы.
Отстрелять дробовыми еще не удалось.
########################################
Техкрим писал что применяет дробь повышенной твердости, сделал банальный тест пассатижами расплющив мою покупную дробинку (справа) и дробинку из патрона (слева). Вывода нет, есть мнение что моя покупная пятерка такая же крепкая 😉
49. 
Так сказать на сладкое.
Слева пуля Техкрима выкопанная из песка, справа моя самодельная вышибла фрагмент сковородки (он рядом), оный фрагмент еще прошил лист ДСП толщиной пару см за сквородкой.
50. 
Итог работы.
51. 
Интересное по разборке патронов, чтобы долго не искать.
Техкрим. Спорт-С на пластиковом пыже амортизаторе
БПЗ .410 латунная гильза (про эвАлюцию в курсе ;))
Могучий разбор патронов аккуратно траффик 20Мб!!!
Сообщение GDPR
Сообщение GDPRБлагодарим вас за выбор Brownells!
Чтобы сделать покупки с Brownells лучше, у нас есть несколько представителей в Европе.
Эти представители помогут упростить сложные условия лицензирования и доставки, связанные с покупкой продуктов на нашем веб-сайте в США. Будьте уверены, вы по-прежнему будете извлекать выгоду из нашего обширного выбора продукции и лучшего в отрасли обслуживания клиентов.
Чтобы просмотреть список наших представителей Brownells Europe, посетите сайт
Brownells Europe.Сообщение GDPR
Сообщение GDPRБлагодарим вас за выбор Brownells!
Чтобы сделать покупки с Brownells лучше, у нас есть несколько представителей в Европе.
Эти представители помогут упростить сложные условия лицензирования и доставки, связанные с покупкой продуктов на нашем веб-сайте в США. Будьте уверены, вы по-прежнему будете извлекать выгоду из нашего обширного выбора продукции и лучшего в отрасли обслуживания клиентов.
Чтобы просмотреть список наших представителей Brownells Europe, посетите сайт
Brownells Europe.Сообщение GDPR
Сообщение GDPRБлагодарим вас за выбор Brownells!
Чтобы сделать покупки с Brownells лучше, у нас есть несколько представителей в Европе.
Эти представители помогут упростить сложные условия лицензирования и доставки, связанные с покупкой продуктов на нашем веб-сайте в США. Будьте уверены, вы по-прежнему будете извлекать выгоду из нашего обширного выбора продукции и лучшего в отрасли обслуживания клиентов.
Чтобы просмотреть список наших представителей Brownells Europe, посетите сайт
Brownells Europe.